Перейти к публикации

Назначение Плоскости Разъема


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте, меня интересует следующее:

1. Применительно к представленной детальке. Правильно ли я понимаю, что ее изготовление может идти двумя путями:

а) Более дешевым, но получится менее качественная поверхность отливки - плоскость разъема формы лежит поперек отливаемой детали, разрезая выступающие бобышки, таки образом получаем облой по всей поверхности детали... Но если так сделать плоскость разъема, то будет затруднительно извлечение детали, правильно ли я понимаю?..

б) Более дорогим - в форме применяются подвижные знаки, оформляющие внутренние выступающие бобышки...

в) Подскажите для этого случая возможные неуказанные варианты или укажите на неправильность двух предыдущих.

2. В целом: где подробно почитать про выбор плоскости разъема? Где как надо и где как лучше? Спрашиваю, потому что в литературе этот вопрос как-то не оговаривается подробно, мало примеров. И вообще может ли плоскость разъема идти ступенчато, по кривой, где в общем почитать, подглядеть.

Заранее благодарю за любой отклик.

Изображение

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


вообще-то, поверхность разъёма должна определяться ещё при НАЧАЛЕ ПРОЕКТИРОВАНИЯ детали. И при дальнейшем проектировании детали нужно учитывать каким образом она будет изготавливаться. Судя по картинкам, при проектировании этой детали о технологии её изготовления не думали вообще. Боковые стенки вертикальные, без уклона? И как такую деталь вынимать из формы в любом направлении? Делать многразъёмную форму?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уклонить слегка боковые стенки и сделать по варианту 2 - со знаками. Хотя облой тоже будет иметь место. И дай бог если не потолще.

Назнаение линии разъема... этож целый раздел )) Чертя ее, вы фактически определяете конструкцию формы и прикидываете технологию ее изготовления... тут очень много всего подтягивается, отдельно от общего навыка проектирования прессформ назначение линии разъема не существует, пожалуй )).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вариант а. не пойдет ибо деталь в виде седла (имеет занижение в средней части).

Вариант б. подойдет но по другому:

Размыкаться форма должна по оси Y, соответственно бобышки оформляем выдвижными знакам- слайдерами. На боковых поверхностях должны быть уклоны. Плоскость разъема исказит красивое скругление на торцах.

Вариант с. Можно оформить внутреннюю часть шиберной, но тогда на верхней поверхности поимеем следы от толкателей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вообще-то, поверхность разъёма должна определяться ещё при НАЧАЛЕ ПРОЕКТИРОВАНИЯ детали. И при дальнейшем проектировании детали нужно учитывать каким образом она будет изготавливаться. Судя по картинкам, при проектировании этой детали о технологии её изготовления не думали вообще. Боковые стенки вертикальные, без уклона? И как такую деталь вынимать из формы в любом направлении? Делать многразъёмную форму?

Вариант а. не пойдет ибо деталь в виде седла (имеет занижение в средней части).

Вариант б. подойдет но по другому:

Размыкаться форма должна по оси Y, соответственно бобышки оформляем выдвижными знакам- слайдерами. На боковых поверхностях должны быть уклоны. Плоскость разъема исказит красивое скругление на торцах.

Вариант с. Можно оформить внутреннюю часть шиберной, но тогда на верхней поверхности поимеем следы от толкателей.

На счет углов уклона. Мои "доводы")) Размеры детальки 30/26/20. То есть деталь очень маленькая, поэтому углы уклона поверхностей формующей полости очень и очень небольшие (меньше градуса), и, следовательно, я строю модель без уклонов (но помню про них), а назначаются они уже при проектировании формы. Вроде даже была тема по этому поводу, если я не ошибаюсь... Так нельзя делать?..

Плоскость по оси Y, это плоскость параллельная плоскости YZ? Кто-нибудь может сжалиться и провести плоскость, чтоб мой мозг понял наглядно?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а назначаются они уже при проектировании формы. Вроде даже была тема по этому поводу, если я не ошибаюсь... Так нельзя делать?..

А зачем делать всем участникам гемор, когда можно без него?!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У зачем делать всем участникам гемор, когда можно без него?!

Хорошо, я просто к тому, что если бы я даже и проставил там уклоны, вы бы не увидели их на рисунке все равно. Словом, вопрос у меня не об уклонах был... А по плоскости, по плоскости??))
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Матрица (неподвижная плита) - по Y+. Охватывает всю наружную поверхность.

2 ползуна вдоль X. Оформляют внутренность и бобышки.

Уклоны на боковинах седла для матрицы - очень желательны, достаточно 0.5 градуса на сторону.

Получаем разъем на внутреннней стороне седла по центру и по середине наружной кромки.

Все достаточно эстетично.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Матрица (неподвижная плита) - по Y+. Охватывает всю наружную поверхность.

2 ползуна вдоль X. Оформляют внутренность и бобышки.

Уклоны на боковинах седла для матрицы - очень желательны, достаточно 0.5 градуса на сторону.

Получаем разъем на внутреннней стороне седла по центру и по середине наружной кромки.

Все достаточно эстетично.

Так, так, так... Спасибо... А вот как матрица будет охватывать всю наружную поверхность?.. Там же снизу сужение идет детальки (см. верхн. левый рис.). :wallbash: Изменено пользователем yurigrey
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот как матрица будет охватывать всю наружную поверхность?..

Согласно кинематики формы. В местах , противопложных бобышкам, линия разъема плавно перейдет на край. Ничего страшного нет.

Можете поступить по другому - в матрице будет только верхняя поверхность седла и чуть-чуть радиус по кромке. А все остальное, в т.ч. и кромочный радиус будет в ползунах.

Проконсультируйтесь с изготовителем формы - как ему будет удобнее делать ФОД. Будет ли использоваться эрозия или только фрезеровка на ЧПУ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы предложил сделать плоскость разъема матриц по пл.YX (по середине детали) и плоскость стыковки ползунов YZ(по осям бобышек).

Уклоны тогда ненужны. и нормальная формочка на 2 детальки получится :)))) (правда след будет по серидине детали)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласно кинематики формы. В местах , противопложных бобышкам, линия разъема плавно перейдет на край. Ничего страшного нет.

Можете поступить по другому - в матрице будет только верхняя поверхность седла и чуть-чуть радиус по кромке. А все остальное, в т.ч. и кромочный радиус будет в ползунах.

Проконсультируйтесь с изготовителем формы - как ему будет удобнее делать ФОД. Будет ли использоваться эрозия или только фрезеровка на ЧПУ.

Ага, начинаю понимать, а я правильно мыслю, что ползуны здесь (также как в след. предложенном посте) будут симметричны и стыковаться по осям бобышек, в плоскости YZ? А, следовательно, могут иметь форму гриба, ну шляпку, все равно же ползуны требуются, а шляпка очень нужна.

Я бы предложил сделать плоскость разъема матриц по пл.YX (по середине детали) и плоскость стыковки ползунов YZ(по осям бобышек).

Уклоны тогда ненужны. и нормальная формочка на 2 детальки получится :)))) (правда след будет по серидине детали)

Спасибо)) Только след крайне нежелательно... Вот если бы ползунов не было, то еще можно было подумать... а так форма дорогая будет, да еще и след)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ползуны здесь (также как в след. предложенном посте) будут симметричны и стыковаться по осям бобышек, в плоскости YZ?

Да

А, следовательно, могут иметь форму гриба,

Не понял.

Чем в глух.телефон играть, лучше изобразить графически.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не понял.

Чем в глух.телефон играть, лучше изобразить графически.

В общем изобразил примитивней некуда) Если плоскость разъема ползунов по оси внутренних бобышек будет, то не важно же есть "шляпка" или нет.

Изображение

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот если бы ползунов не было, то еще можно было подумать... а так форма дорогая будет, да еще и след)

Иногда форма с ползунами намного проще чем без ползунов получается....

Чего их (ползунов) бояться они ведь не кусаются...

Вид бобышек картины не меняет...

А след и его качество зависит от изготовления формы

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

если переделать бобышки и сделать их со скосами - то можно поставить каклонные толкатели. при условии что материал мягкий.

риск есть, но при грсотной конструкции все будет работать

и вся поверхность будет без следов от разьема

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

если переделать бобышки и сделать их со скосами - то можно поставить каклонные толкатели. при условии что материал мягкий.

риск есть, но при грсотной конструкции все будет работать

и вся поверхность будет без следов от разьема

Нет, за бобышки цепляется пружина, со скосами нельзя...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

скажите с какого материала делать

можно изогнуть деталь и зделать плоской в местах гиба утоньшить правельно подобрать материал

тогда поверхно ст ьполучится красивой и форма во много раз дешевле

все зависит от основной конструкции

да и линию разьема надо согласовавать с дизайном

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю данная деталь спроектирована под следующую технологию - в форме отливается прямолинейная плоскость с бобышками, а затем горячие отливки остывают в штампе формовки. Вопрос - какой материал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

скажите с какого материала делать

можно изогнуть деталь и зделать плоской в местах гиба утоньшить правельно подобрать материал

тогда поверхно ст ьполучится красивой и форма во много раз дешевле

все зависит от основной конструкции

да и линию разьема надо согласовавать с дизайном

Думаю данная деталь спроектирована под следующую технологию - в форме отливается прямолинейная плоскость с бобышками, а затем горячие отливки остывают в штампе формовки. Вопрос - какой материал.

Материал ABS. Буду очень благодарен, если посоветуете что-либо.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Jesse
      За прошедшее десятилетие (ухх, как же время летит!) уже были вопросы про локальные пластические деформации в статическом расчете и про локальные формы потери устойчивости. В обоих случаях на все эти "локальности" можно подзабить. В первом случае у меня даже шаблонная фразочка есть, которую я в отчёты вставляю, ссылаясь на ГОСТ Р 57700.10-2018. Это всё хорошо. Но что у нас с цикликой? К примеру, есть вал насоса, который в процессе работы изгибается. В валу есть шпоночные отверствия, всякие переходы вплоть до радиуса R=0.25 мм и прочая мелкая ересь, где развиваются большие напряжения, превышающие предел выносливости материала.. В то время как в основной толще материала напряжения на порядок меньше предела выносливости и там всё ок. Как быть в этой ситуации? Ведь разрушение в процессе многоцикловой усталости происходит в результате зарождения и роста микротрещин. То есть по идее в этом радиусе R=0.25 мм трещинка пойдёт и разрушит весь весь вал за условные 10^12 циклов? Или не разрушит? Если не разрушит, то как обосновать, что не разрушит? С точки зрения физики/МДТТ мы знаем, что в статике у пластичного материала в малой области превысится предел текучести, появится небольшая область течения, и на этом всё. "Пластика" дальше не пойдёт. МОжно даже просчитать и проверить для успокоения души, что пластических шарниров не будет. Но в многоцикловой усталости мы ничего расчетом проверить не можем как все эти "неприятные локальности" себя поведут за 10^12 циклов. Только кривые Веллера и т.п. Ну и результаты упругого расчета..   Какой эмпирико-нормативный опыт есть у человечества, чтоб показать, что разрушения и катастрофического роста трещины НЕ произойдёт за большое кол-во циклов, если в небольшом объеме материала по результатам упругого расчета напряжения превышают предел выносливости?
    • malvi.dp
    • Srgwell
      Библиотеки не все подключены. Там другие какие то были включены. При чем сбиваются иногда
    • Snake 60
      @clavr  Попробовал в 2024-м так и есть, не хочет перепривязывать размеры, настройки не нашел :(
    • Snake 60
    • gudstartup
      @Alexey8107 учитывая то что иногда станок все же включается то похоже на плохой контакт или высохшую емкость у нас на старом svm альфа были случайные ошибки 8 9 именно из за емкости. фанук их умудрился так замаскировать между  двумя  разъемами еле нашли,,,
    • vad0000
      DELEM предлагает такой метод Приходит партия металла, Вы в ЧПУ вводите уголок 100*100., и получаете развёртку. Изготавливаете ее, и далее гнете. Одна сторона у Вас получится 100, если конечно правильно настроен упор, а другая никогда не получится 100, либо больше, либо меньше. Cybelec для каждого материала предлагает 10 различных поправок. Т.е. согнул один раз уголок, и получил поправку на всю партию металла. Пришла новая партия, согнули ещё один уголок. Все понятно?
    • paxa074_ko
      Ребят, помогите, пожалуйста, уже весь интернет облазил, но решения не нашел. Может кто встречался с подобным? SolidWorks 2021 Routing. По итогу создания кабеля (рисунок 1), хочу сделать его чертеж, однако, используя функцию "Развернуть маршрут", вижу просто эскиз провода (рисунок 2), сам провод пропадает и как следствие на чертеже просто линия вместо провода (рисунок 3) (а это уже как-то колхозно, хоть и длину все-равно высчитывает правильно).   Не удается вставить изображение через ссылку, поэтому вот сылка на гугл диск, там также исходники файлов: https://drive.google.com/drive/folders/1u9o9FnandAdWyL7jw-EZ62UXDicFK8yx?usp=drive_link
    • Srgwell
    • zwg
      Размер в 1 мм я приводил для понимания проблемы. В реальности, вопрос был именно в корректировке развертки (точек оси Х) в соответствии с нашим металлом, а не DIN.  Я так понимаю, корректировка значения в МАТЕРИАЛ CYBELEC решит эту проблему...  А как подобную  корректировку выполнить для Y? Например для 1мм сейчас сходу станок дает угол 94... 
×
×
  • Создать...