Jump to content

Допуск на замыкающий размер

Waltham9999
 Share Followers 0

Recommended Posts

Waltham9999

Waltham9999 2

Posted
Posted

Здравствуйте ,помогите определить допуск на замыкающий размер.

852a5d6fc97e2c50b03d84a1215174f5.jpeg

Плохо видно, не получается прогрузить, Увеличивающий размер 73-0,74, уменьшающий 69+0,1. Необходимо найти замыкающий.

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
maxx2000

maxx2000 1,028

Posted
Posted (edited)

что значит замыкающий размер? у тебя есть габаритный, есть главный размер, а то что ты называешь замыкающим это всё что осталось по факту. на чертежах следует избегать таких (замкнутых) размерных цепочек т.к. их невозможно выдержать.

Edited by maxx2000

"Этих команд я не знаю и никогда не юзал."@Dimetil Gidrozin (С)

"Солид это не геометрия и не тригонометрия и не алгебра это программа объёмного моделирования. возьми свою геометрию и дай мне 3-D модель развертки для станка." @Dimetil Gidrozin(С)

"Я децилион лет работаю в солиде но ни разу не читал стандартной чуши про настройки)) вообще не шарю в настройках)) короче это бред))" @Dimetil Gidrozin Dnepr (С)

"Много волшебных крутилок-перделок как в Power mill. Именно в этом и заключается комфорт работы и предупреждение ошибок в УП." @vik300001 (C)

"В случае одной координаты достаточно одного пальца - среднего" @Ветерок (С)

"Пробовал померить силу показывает какие-то ньютоны." @Engineering(С)

"Это только в интернетах некоторые персонажи все умеют и знают, а на деле у них тупняк и нытье начинается." @lem_on(С)

Link to post
Share on other sites
Waltham9999

Waltham9999 2

Posted
  • Author
Posted
3 минуты назад, maxx2000 сказал:

что значит замыкающий размер? у тебя есть габаритный, есть главный размер, а то что ты называешь замыкающим это всё что осталось по факту. на чертежах следует избегать таких (замкнутых) размерных цепочек т.к. их невозможно выдержать.

По другому попробую объяснить, Задан размер общий 73 с допуском и входящий 69 с допуском. Сейчас хочу от обратного на станок обрабатывать именно размер 4, вот и хочу на основании этих двух размеров поставить допуск на 4. Это возможно? Какой то он же должен быть.

Link to post
Share on other sites
maxx2000

maxx2000 1,028

Posted
Posted (edited)

@Waltham9999 на чертеже ставят только те размеры которые необходимы для изготовления детали и контроля точности её изготовления. Если тебе стал важен размер 4, то ставь его , а второй убирай.

Если тебе важно соблюсти сопряжение по этому размеру с другой деталью, то и указывай что обработать по другой детали или совместно.

Edited by maxx2000

"Этих команд я не знаю и никогда не юзал."@Dimetil Gidrozin (С)

"Солид это не геометрия и не тригонометрия и не алгебра это программа объёмного моделирования. возьми свою геометрию и дай мне 3-D модель развертки для станка." @Dimetil Gidrozin(С)

"Я децилион лет работаю в солиде но ни разу не читал стандартной чуши про настройки)) вообще не шарю в настройках)) короче это бред))" @Dimetil Gidrozin Dnepr (С)

"Много волшебных крутилок-перделок как в Power mill. Именно в этом и заключается комфорт работы и предупреждение ошибок в УП." @vik300001 (C)

"В случае одной координаты достаточно одного пальца - среднего" @Ветерок (С)

"Пробовал померить силу показывает какие-то ньютоны." @Engineering(С)

"Это только в интернетах некоторые персонажи все умеют и знают, а на деле у них тупняк и нытье начинается." @lem_on(С)

Link to post
Share on other sites
Waltham9999

Waltham9999 2

Posted
  • Author
Posted
6 минут назад, maxx2000 сказал:

@Waltham9999 на чертеже ставят только те размеры которые необходимы для изготовления детали и контроля точности её изготовления. Если тебе стал важен размер 4, то ставь его , а второй убирай.

Если тебе важно соблюсти сопряжение по этому размеру с другой деталью, то и указывай что обработать по другой детали или совместно.

Хорошо, я понял, размер 69+0,1 оставляю. Размер 4 значит не пишу. 

Но после обработки размера 69 и 74 какой же все таки допуск будет иметь размер 4?

Link to post
Share on other sites
maxx2000

maxx2000 1,028

Posted
Posted

зависит от фактической разницы между 74 и 69

"Этих команд я не знаю и никогда не юзал."@Dimetil Gidrozin (С)

"Солид это не геометрия и не тригонометрия и не алгебра это программа объёмного моделирования. возьми свою геометрию и дай мне 3-D модель развертки для станка." @Dimetil Gidrozin(С)

"Я децилион лет работаю в солиде но ни разу не читал стандартной чуши про настройки)) вообще не шарю в настройках)) короче это бред))" @Dimetil Gidrozin Dnepr (С)

"Много волшебных крутилок-перделок как в Power mill. Именно в этом и заключается комфорт работы и предупреждение ошибок в УП." @vik300001 (C)

"В случае одной координаты достаточно одного пальца - среднего" @Ветерок (С)

"Пробовал померить силу показывает какие-то ньютоны." @Engineering(С)

"Это только в интернетах некоторые персонажи все умеют и знают, а на деле у них тупняк и нытье начинается." @lem_on(С)

Link to post
Share on other sites
Waltham9999

Waltham9999 2

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, ak762 сказал:

вроде должно быть так

 

image.png

А если я изготовлю деталь по полученным допускам, например 69,1+4 уже получается 73,1, что как бы вышло из общего размера по допуску

Link to post
Share on other sites
миталник

миталник 97

Posted
Posted
5 часов назад, Waltham9999 сказал:

хочу от обратного на станок обрабатывать именно размер 4,

Технологически можно выполнять размер 69-0,1 и размер 4 с двумя минусами: -0,1 и -0,74. При этом размер 73-0,74 получится автоматически.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
ak762

ak762 323

Posted
Posted
22 hours ago, Waltham9999 said:

69,1+4 уже получается 73,1, что как бы вышло из общего размера по допуску

калькулятор считает по методу максимум минимум, проверил в компасе в приложении размерные цепи - тот же результат,

хотя ваш вопрос абсолютно корректный.

Похоже что я чего то не понимаю в методике расчета размерных цепей, единственное что конструктору не возбраняется ужесточить допуска в пределах расчетного допуска и принять 4 с двумя минусами: -0,1 и -0,74

Link to post
Share on other sites
миталник

миталник 97

Posted
Posted
1 час назад, ak762 сказал:

конструктору не возбраняется

Я говорил, что это дело технолога. Если конструктор поставит размер 4, то ещё нужно ставить габаритный размер 73* - доподнительное загромождение поля чертежа, что не рекомендуется.

Link to post
Share on other sites
Богоманшин Игорь

Богоманшин Игорь 353

Posted
Posted
12.03.2024 в 17:17, ak762 сказал:

Похоже что я чего то не понимаю в методике расчета размерных цепей

У вас калькулятор как то некорректно считает. 

Попробуйте 4 случая рассмотреть - из них необходимо выбрать минимальные (самые жесткие).

Тогда и получится, -0,1 и -0,74 (как и написали коллеги)

А вопрос ТС совершенно корректный, только он скорее не конструктора, а технолога, точнее, наладчика/оператора, которым придется по какой то причине контролировать именно размер 4. (да, пример ТС простой, но часто приходится вычислять/давать допуска "технологические" на "справочные" размеры)

Один с сошкой, семеро с ложкой
Link to post
Share on other sites
ak762

ak762 323

Posted
Posted
On 3/12/2024 at 4:24 PM, миталник said:

Я говорил, что это дело технолога.  Если конструктор поставит размер 4, то ещё нужно ставить габаритный размер 73*

при расчете вся размерная цепочка должна быть замкнута, а как конструктор затем отобразит это на чертеже это уже определяет он в зависимости от функционала конструкции.

расчет размерных цепей это прерогатива конструктора, а изменения технологом в пределах расчитанного это больше вопрос экономический и возможностей производства

 

4 hours ago, Богоманшин Игорь said:

Попробуйте 4 случая рассмотреть

меня как раз и удивило что расчет лажает в 2 калькуляторах  ( особенно в компасе) по методу максимум минимум при наихудшем сочетании отклонений

ведь явно

max 69+0,1+4-0,84=73+0.1

min 69+0,1+4-0,84=73-0.84

что за пределами назначенного отклонения 73-0.74

 

 

Link to post
Share on other sites
миталник

миталник 97

Posted
Posted
13 минут назад, ak762 сказал:

еня как раз и удивило что расчет лажает в 2 калькуляторах

А меня удивило, что такая фигня, которую я много лет считал в уме, считается на калькуляторе.:k05106:

Link to post
Share on other sites
ak762

ak762 323

Posted
Posted

а я никогда не занимался расчетом размерных цепей, всегда прикидывал в голове, решил восполнить пробел для более сложных случаев и и неожиданно столкнулся с проблеммой на простом примере.

 

"В наше время верить нельзя никому, даже себе..."©

Link to post
Share on other sites
Ander

Ander 151

Posted
Posted

Зачем считать то, что не надо? Получи размер с минимальным допуском, а остальное получится в процессе наладки. Размер "4" - справочный. 

    Если начинать обработку с размера"4", то придётся все размеры привести к допуску от "69го" - десятку, сам себе геморрой создашь.

моё почтение...

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share
Followers 0
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • alex0800
      Курсы обучения программированию станков с ЧПУ

      By alex0800 · Posted

      PRIMER 09112025.txt
    • mannul
      Пересчет координат при пятиосевой обработке

      By mannul · Posted

      Набросал на Jscript для головы AC вилочного типа: https://www.programiz.com/online-compiler/4lKHjYPdbXL9k @ceprДля головы что на видео надо знать кинематику и ориентацию.
    • Ander
      Пересчет координат при пятиосевой обработке

      By Ander · Posted

      Чтобы расчитывать углы для такой машины, надо знать её возможности - нужен мануал.
    • cepr
      Пересчет координат при пятиосевой обработке

      By cepr · Posted

      Именно так HEAD-HEAD и +-180 Видео, там где голова синего цвета https://www.youtube.com/shorts/-5SJILz81VQ?feature=share    
    • Dipnik
      Fanuc 0i кнопка DRN

      By Dipnik · Posted

      Помогите разобраться с кнопкой DRN При отладке программы и попытке её посмотреть в графике блокирую оси кнопкой MLK и для замены рабочих подач на ускореные жму кнопку DRN.  Проблема, что чаще всего отображение происходит на рабочих подачах (это очень долго)  То есть у коренные движения отрисовываются, а на рабочих подачах останавливается графика пока не отожмеш кнопку drn Немогу отследить логику. То есть то работает нормально и рабочее подачи заменяются на ускореные, то нет.  Заранее благодарю за ответы. 
    • mannul
      Пересчет координат при пятиосевой обработке

      By mannul · Posted

      Ошиблись наверное? В кинематике HEAD-HEAD ось A обычно +-105 градусов. В какой последовательности хотите пересчитывать? XYZ Roll Pitch Jaw?
    • Leon
      Спецификация для SW по ГОСТ

      By Leon · Posted

      Ну так то все вроде работает. Макросы в СП5 заработали. Платную версию я тоже сделал, так что она со всеми сервиспакми 25 версии теперь работает. У меня нет возможности делать запросы.
    • Ander
      Пересчет координат при пятиосевой обработке

      By Ander · Posted

      Зачем углы считать - фаска вдоль оси Х, значит, поворот только вокруг Х. Наклоняем стол на 40 градусов, ось наклона параллельна оси Х.  Вот теперь надо расчитать  Y середины фаски i Z фрезы  от рабочего нуля, т.е. действительно, смещение. ROT - это  вращение программы, здесь он не катит.     Если фаска на детали не параллельлна Х, то надо считать углы поворота и наклона, чтобы плоскость фаски оказалась горизонтальной, и она вряд-ли будет параллельна Х, поэтому придётся считать и угол разворота этой фаски. Расчёт ведётся от чертёжных размеров, но конструктора ни знают какие размеры нужны для этих расчётов, поэтому надо использовать модель, а если испоьзуешь модель, то можно и углы разворотов с неё снять.
    • cepr
      Пересчет координат при пятиосевой обработке

      By cepr · Posted

      Да, машинные углы. Круговые координаты А и С. А - качающаяся ось -180 до 180, А система координат без проблем - TRANS, ROT и прочее. Надо, например, фрезеровать фаску 10*45 градусов. Систему координат поверну ROT Х-45. На какие углы при этом будут повернуты А и С?  
    • mannul
      Пересчет координат при пятиосевой обработке

      By mannul · Posted

      Не понятно что вы хотите. Пересчет последовательности углов Эйлера в машинные углы, для имитации CYCLE800?
×
×
  • Create New...