Jump to content

Допуск на замыкающий размер


Recommended Posts

Waltham9999

Здравствуйте ,помогите определить допуск на замыкающий размер.

852a5d6fc97e2c50b03d84a1215174f5.jpeg

Плохо видно, не получается прогрузить, Увеличивающий размер 73-0,74, уменьшающий 69+0,1. Необходимо найти замыкающий.

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
maxx2000

что значит замыкающий размер? у тебя есть габаритный, есть главный размер, а то что ты называешь замыкающим это всё что осталось по факту. на чертежах следует избегать таких (замкнутых) размерных цепочек т.к. их невозможно выдержать.

Edited by maxx2000
Link to post
Share on other sites
Waltham9999
3 минуты назад, maxx2000 сказал:

что значит замыкающий размер? у тебя есть габаритный, есть главный размер, а то что ты называешь замыкающим это всё что осталось по факту. на чертежах следует избегать таких (замкнутых) размерных цепочек т.к. их невозможно выдержать.

По другому попробую объяснить, Задан размер общий 73 с допуском и входящий 69 с допуском. Сейчас хочу от обратного на станок обрабатывать именно размер 4, вот и хочу на основании этих двух размеров поставить допуск на 4. Это возможно? Какой то он же должен быть.

Link to post
Share on other sites
maxx2000

@Waltham9999 на чертеже ставят только те размеры которые необходимы для изготовления детали и контроля точности её изготовления. Если тебе стал важен размер 4, то ставь его , а второй убирай.

Если тебе важно соблюсти сопряжение по этому размеру с другой деталью, то и указывай что обработать по другой детали или совместно.

Edited by maxx2000
Link to post
Share on other sites
Waltham9999
6 минут назад, maxx2000 сказал:

@Waltham9999 на чертеже ставят только те размеры которые необходимы для изготовления детали и контроля точности её изготовления. Если тебе стал важен размер 4, то ставь его , а второй убирай.

Если тебе важно соблюсти сопряжение по этому размеру с другой деталью, то и указывай что обработать по другой детали или совместно.

Хорошо, я понял, размер 69+0,1 оставляю. Размер 4 значит не пишу. 

Но после обработки размера 69 и 74 какой же все таки допуск будет иметь размер 4?

Link to post
Share on other sites
maxx2000

зависит от фактической разницы между 74 и 69

Link to post
Share on other sites
Waltham9999
2 часа назад, ak762 сказал:

вроде должно быть так

 

image.png

А если я изготовлю деталь по полученным допускам, например 69,1+4 уже получается 73,1, что как бы вышло из общего размера по допуску

Link to post
Share on other sites
миталник
5 часов назад, Waltham9999 сказал:

хочу от обратного на станок обрабатывать именно размер 4,

Технологически можно выполнять размер 69-0,1 и размер 4 с двумя минусами: -0,1 и -0,74. При этом размер 73-0,74 получится автоматически.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
ak762
22 hours ago, Waltham9999 said:

69,1+4 уже получается 73,1, что как бы вышло из общего размера по допуску

калькулятор считает по методу максимум минимум, проверил в компасе в приложении размерные цепи - тот же результат,

хотя ваш вопрос абсолютно корректный.

Похоже что я чего то не понимаю в методике расчета размерных цепей, единственное что конструктору не возбраняется ужесточить допуска в пределах расчетного допуска и принять 4 с двумя минусами: -0,1 и -0,74

Link to post
Share on other sites
миталник
1 час назад, ak762 сказал:

конструктору не возбраняется

Я говорил, что это дело технолога. Если конструктор поставит размер 4, то ещё нужно ставить габаритный размер 73* - доподнительное загромождение поля чертежа, что не рекомендуется.

Link to post
Share on other sites
Богоманшин Игорь
12.03.2024 в 17:17, ak762 сказал:

Похоже что я чего то не понимаю в методике расчета размерных цепей

У вас калькулятор как то некорректно считает. 

Попробуйте 4 случая рассмотреть - из них необходимо выбрать минимальные (самые жесткие).

Тогда и получится, -0,1 и -0,74 (как и написали коллеги)

А вопрос ТС совершенно корректный, только он скорее не конструктора, а технолога, точнее, наладчика/оператора, которым придется по какой то причине контролировать именно размер 4. (да, пример ТС простой, но часто приходится вычислять/давать допуска "технологические" на "справочные" размеры)

Link to post
Share on other sites
ak762
On 3/12/2024 at 4:24 PM, миталник said:

Я говорил, что это дело технолога.  Если конструктор поставит размер 4, то ещё нужно ставить габаритный размер 73*

при расчете вся размерная цепочка должна быть замкнута, а как конструктор затем отобразит это на чертеже это уже определяет он в зависимости от функционала конструкции.

расчет размерных цепей это прерогатива конструктора, а изменения технологом в пределах расчитанного это больше вопрос экономический и возможностей производства

 

4 hours ago, Богоманшин Игорь said:

Попробуйте 4 случая рассмотреть

меня как раз и удивило что расчет лажает в 2 калькуляторах  ( особенно в компасе) по методу максимум минимум при наихудшем сочетании отклонений

ведь явно

max 69+0,1+4-0,84=73+0.1

min 69+0,1+4-0,84=73-0.84

что за пределами назначенного отклонения 73-0.74

 

 

Link to post
Share on other sites
миталник
13 минут назад, ak762 сказал:

еня как раз и удивило что расчет лажает в 2 калькуляторах

А меня удивило, что такая фигня, которую я много лет считал в уме, считается на калькуляторе.:k05106:

Link to post
Share on other sites
ak762

а я никогда не занимался расчетом размерных цепей, всегда прикидывал в голове, решил восполнить пробел для более сложных случаев и и неожиданно столкнулся с проблеммой на простом примере.

 

"В наше время верить нельзя никому, даже себе..."©

Link to post
Share on other sites
Ander

Зачем считать то, что не надо? Получи размер с минимальным допуском, а остальное получится в процессе наладки. Размер "4" - справочный. 

    Если начинать обработку с размера"4", то придётся все размеры привести к допуску от "69го" - десятку, сам себе геморрой создашь.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




  • Сообщения

    • Povar1
      Паписанием спец поста на основе языка программирования C++. 
    • maxx2000
      Я не работаю в SW, эти приёмы общие для всех CAD   Можно построить коническую спираль как кривую по уравнению
    • g687
      Спасибо за совет!   Судя по всему Вы каким то инструментом прямо спроецровали. Скажите пожалуйста - что это за инструмент ? (у меня SW 20222, но могу и SW 2024 поставить)
    • maxx2000
      если не проецирует, то  протягиванием по этой спирали отрезка получить поверхность получить линию пересечения конуса и поверхности   Таким способом можно построить спираль любой формы   Не знаю начиная с какой версии SW, но для спирали уже  добавили возможность задавать угол этой самой спирали. В 2018 вроде ещё не было.
    • Av-eng
    • g687
      На всякий случай приложил сам файл (SW 2022) конический шнек2.SLDPRT
    • Shura762
      И тоже в пиратских (как же себя не похвалить)   даже мысли нет у комментатора почему чел вынужден делать такие расчеты. У @Ветерок  есть самый лучший расчет корпуса корабля.
    • gudstartup
      может  вам надо направление сигнала обратной связи изменить иначе при неправильном сигнале система будет отрубаться при включении слежения приводов? MP1040 %xxxxxx?x (If the axis runs away, he should be replaced 0 -> 1 or 1 -> 0) или вы неверно задаете параметр 331 332
    • g687
      Построил сваю, сделал шнек из листового металла, получил его развертку, далее на развертке сделал вырез Но почему то когда я развертку сворачиваю - то вижу по прежнему прямой край.   Я раньше так делал и все было ок.   Подскажите пожалуйста - как правильно внести изменения в развертку чтобы увидеть изменения в 3D модели?
    • gudstartup
      @Av-eng Если МП112.1 не 0, то это возможно! А у вас как? на какие разъемы платы управления подключены датчики моторов? MP112.0-8 Assignment of speed encoder inputs to the axes Input: 0: No speed encoder input 15 to 20: Speed encoder inputs X15 to X20 62 to 64: Speed encoder inputs X62 to X64
×
×
  • Create New...