Электроэрозия Mitsubishi

[RomanL 0]

Господа,

предлагаю пользователям электроэрозионных станков фирмы "Mitsubishi" обмениваться мнениями по вопросам эксплуатации, технологии обработки, обслуживанию и т.д..

[nektoulf 0]

Слышал о новой линейке станков "advance". Что нового? Что с ЧПУ? Колитесь, кто что знает?

[jkc 2]

Лучше задавать конкретные вопросы, тагды будут и конкретные ответы.

Работаю с ЕА12 уже третий год. Полет нормальный, самочувствие в норме. Просто праздник!

[IBV 112]

RomanL, nektoulf

Уважаемые, IP у вас одинаковые и сидите вы видимо за соседними столами, да?

Вообщем тему закрывать не буду т.к. она полезная, но если будете валять дурака - накажу.

Модератор IBV

[Циклоп 0]

Работаю на FA10S чуть больше года.Пока все исправно функционирует Жаль,что ни на чем другом не работал,соответственно сравнивать не с чем.

[SokPhill 0]

Привет всем.

В прошлую встречу был разговор об русификации.

Прошу развернуть.

FA-10S-пользуб менее полугода, работает.

Быстрая автозаправка.

Не очень доволен работой с проволокой 0,1.(Именно заправка).

[Eduard-Kontakt 0]

Заправка на 0.1 примерно 60-70%.Главное-каждый раз тщательно чистить фильеры при переустановке на другой диаметр(ортофосфорная кислота).Эксплуатирую FA-20P,EA-8-более 3,5 лет;FA-10S-почти 1 год.Кстати,на FA-20P 0.1 ведет себя намного хуже,нежели на FA-10S.Думаю из-за того,что на FA-10S это не опция.А на счет руссификации-считаю,что это не нужно-надо работать на их языке-это мое мнение.И так уже понятно,что с этими станками не так,если что вдруг.Ну,почти-нет соответствующей документации-это факт.

[BONE 3]

Добрый день !

Получил коммерческое предложение на станок MITSUBISHI модель FA-30V про-во Япония.

Прошу всех высказаться, кто работает на таком станке. Какие опции сразу купить, какие нюансы.

Заранее благодарен.

[nektoulf 0]

Добрый день !

Получил коммерческое предложение на станок MITSUBISHI модель FA-30V про-во Япония.

Прошу всех высказаться, кто работает на таком станке. Какие опции сразу купить, какие нюансы.

Заранее благодарен.

А, действительно, нужен такой большой станок? Какой типоразмер детали? Это довольно большая машина!!! Я её видел один раз живьём. Раствор по оси Z 500 мм в стандарте, и вроде 600 мм опционально. Что бы оператору работать на стойке необходимо поставить постамент 200-250 мм высотой, иначе до неё (стойки) не дотянуться! Реально, машина впечатляет габаритами. "V" - это скоростной генератор. На сколько я знаю, при обработке сравнительно небольших высот до 100 мм разницы между стандартным генератором и скоростным не большая, но если зарядить выше 100 мм, то разница в скорости значительная.

На счёт опций: чем мне нравятся станки Mitsubishi, так это отсутствием опций как таковых. Всё идёт в стандарте. Единственные опции которые мне известны: спец. бокс для большой катушки (20 кг) и спец. фильеры для больших углов. Всё! Заправка, холодильник, рубщик всё в стандартной комплектации! В отличии от многих. Остаётся подумать только о оснастке.

Думаю, операторов, которые пользовали такую машину в России не много! На такой типоразмер думаю спрос не велик!

Желаю удачи в выборе!

Господа,

подскажите пожалуйста:

кто использует патроны на прошивке "3R macro" какой доп. оснасткой пользуетесь? Что удобно? Что нет? Если возможно дайте ссылочку где можно по-подробнее ознакомиться.

Спасибо!

[BONE 3]

Нужен универсальный станок, чтобы не было так, что 90% делаем сами, а 10% не проходим по размерам, мало...лучше один раз потратиться...

В сравнении с аналогами от Шармиль и Содик это не менее качественная машина ? Кто что думает ?

[Ufa MEN 7]

Нужен универсальный станок, чтобы не было так, что 90% делаем сами, а 10% не проходим по размерам, мало...лучше один раз потратиться...

В сравнении с аналогами от Шармиль и Содик это не менее качественная машина ? Кто что думает ?

На счет 10% - если они стоят 100 тыс уе в год то есть смысл такую машину брать(как о типо размере), а ежели это не так то никакого смысла нет проще заказать хоть и дороже(изготовление чем у самих) - короче считайте деньги, и сами все увидите.

Машина сама по себе хорошая(сам эксплуатировал FA-10 - 1 шт, FA-20- 2 шт, EA-8 - 1 шт) - по качеству машины нет нареканий, понравилось то что операторов можно достаточно быстро научить работать на этой стойке, и для самообучения оператора доступна стойка.

[nektoulf 0]

Нужен универсальный станок, чтобы не было так, что 90% делаем сами, а 10% не проходим по размерам, мало...лучше один раз потратиться...

В сравнении с аналогами от Шармиль и Содик это не менее качественная машина ? Кто что думает ?

Что бы уж совсем не промахнуться с универсальностью нужно брать FA 50!!! А, если серьёзно, на счёт качества Mitsubishi: все проволочные машины, на сколько я владею информацией, собираются в японии, на данный момент. Была машина, эконом класс, которая собиралась в Китае, но она снята с производства. Все компаненты произведены в японии за исключением помп (grundfos). Чем не может похвастаться например Содик.

Если вопрос стоит о столь большой машине, и соответственно, о больших размерах заготовок, нужно отметить один факт, на который мало кто обращает внимание! Вопрос загрузки больших заготовок! В большинстве станков загрузка возможна только фронтальная, т.к. другие варианты закрыты обилием защитных кожухов. У "мисубиши" есть возможность загрузки со стороны, и при желании сверху, например тельфером.

Машина, на которой я в своё время работал FA-10M стоит уже 5 лет. Заглядывал к ребятам, говорят проблем нет, после меня ещё взяли 2 станка "митсубиши".

[Saper 0]

Приветствую.. Недавно взяли японский памятник.... Mitsubishi DWC 110PH.... 90года... К нему 7 томов литературы.... И все на японском..... Причем без электро, пневмо схем.... Кое как разобрались... Дошли до надписи System Loading Error... На этом пока встали..... У кого чего есть??? Или есть чел по наладке??

[Seroga 0]

Приветствую.. Недавно взяли японский памятник.... Mitsubishi DWC 110PH.... 90года... К нему 7 томов литературы.... И все на японском..... Причем без электро, пневмо схем.... Кое как разобрались... Дошли до надписи System Loading Error... На этом пока встали..... У кого чего есть??? Или есть чел по наладке??

Хотим взять електроеррозионный станок Mitsubishi FA-10, или аналогичнный содик. Народ просим совета что лучше? Заранее спасибо.

[Rustam 1]

Хотим взять електроеррозионный станок Mitsubishi FA-10, или аналогичнный содик. Народ просим совета что лучше? Заранее спасибо.

Отправьте чертеж и заготовку представителям MITSUBISHI и SODICK. По результатам изготовления технический вопрос выбора

будет практически решен. Лучше, конечно, приехать и поприсутствовать при проведении теста, увидите как станок готовится

под Вашу обработку и насколько удобна система ЧПУ.

Попросите контакные координаты пользователей, у которых аналогичные машины работают несолько лет - послушайте отзывы

о надежности и сервисном обслуживании. Можно договориться и приехать, посмотреть как работают станки. Попросите проект

договора, в котором прописаны условия гарантии и обязательства сторон. Вопрос об уровне технической поддержки непоследний

при покупке сложного и дорогого оборудования - он один из главных, после того, как убедитесь в соответствии технологических

возможностей станка, поставленной задаче.

Сравните комплектацию и цены. Если станок, удовлетворяющий по первым 2м положениям более дорогой и денег на его покупку

недостаточно - можно поторговаться или согласовать возможные варианты финансирования.

Если станок, который проходит по цене не выполняет техническую задачу - или пересмотрите свои требования в сторону меньших

претензий или откажитесь от покупки - разместите свой заказ у предприятия, которое эксплуатирует станки нужного технического

уровня. Придет время - купите такой же.

Если оба станка проходят по цене - выбирайте тот, который более качественно выполнил тестовую обработку и имеет более высокий

уровень надежности и техподдержки.

Есть один очень важный момент - правильная постановка задачи. Вам самим нужно очень корректно выбрать тестовую деталь на обра-

ботку.

Если кому-то покажется что это слишком долго сложно и дорого, то есть простой вариант:

"Приветствую.. Недавно взяли японский памятник.... Mitsubishi DWC 110PH.... 90года... К нему 7 томов литературы....

И все на японском..... Причем без электро, пневмо схем.... Кое как разобрались... Дошли до надписи System Loading Error...

На этом пока встали..... У кого чего есть??? Или есть чел по наладке??"

Рустам

Изменено 29 ноября 2007 пользователем Rustam

[Saper 0]

Рустам.. Спасибо за подкол... Но Вы неучитываете что станок покупает начальство, неспрашивая хороший он или плохой.... А станок уж не памятник...

[nektoulf 0]

Рустам, вы не правы!

Станок Mitsubishi даже 90-х годов, это всё равно машина!!!

А на счёт алгоритма выбора оборудования, целиком вас поддерживаю! Но, к сожалению, в большинстве случаев выбором оборудования занимаются люди, которые мало что в этом понимают. Берут на удачу. Всё равно что приобрести дорогой автомобиль без тест-драйва.

Хотим взять електроеррозионный станок Mitsubishi FA-10, или аналогичнный содик. Народ просим совета что лучше? Заранее спасибо.

Обратите внимание на новую стойку Mitsubishi FA-S Advance! Функционал этой стойки просто убийственный. Многие и рядом не стояли!

[Ufa MEN 7]

"Хотим взять електроеррозионный станок Mitsubishi FA-10" Пользовался таким станком(Саратовская обл г. Энгельс, ООО "ЭПО Сигнал" инструментальный цех).

Выбирали долго машины (было где-то 2004 - ом), проволоку и прошивку, посмотрели китайцев япошек европейцев остановились на митсуби, сам до этого пользовал содики(поскольку нам их запускали долго и не столь интересно были косячки).

Из плюсов: станок запускали один день(есно все комуникации были подведены и станок распакован и установлен нужном месте, заготовлена дистиллированная вода, на этом заводе было проблемно одним махом много воды найти), ч/з 3 дня оператор(а до этого он работал тока на советских ЭЭ станках) самостоятельно сделал деталюшку, ч/з месяц другой стал уверенно пользоваться станком, делал очень сложные детали. Знатоков местных заводских поразила скорость работы машины(есно ни кто не видел давно новых станков, лет 15-20), активно используя данную машину на участке штампов ч/з 3-3,5 месяца закончилась плановая работа - слесарям по рукам за припиливание матриц, и качество штампов поднялось + стойкость(раньше делали штампы на газовую горелку паз били 11х0,8 нержа 0,4 так вот запускали сразу 10-15 штампов в работу из них половина шла в брак сразу после первого же установа на пресс, после митсуби пошли все)

Минусы: подключили станок проводом 4кв мм (электрики зуб давали что хватит на этот станок, что то порядка 13-15 кВт потребляет устанока), ан нет были глюки с одним циклом выставления(по трем точкам), поменяли провод на 6 кв мм так все встало на свои места, хотя в Абамете нас предупредили что надо ставить 6-ку, а электрики с..ка своЁ.

Еще много проволоки жрет :) это мне глаб бух сказал когда денег на проволоку ч/з пару месяцев пришел просить в очередной раз(200 кг надо было купить при хорошей работе по 10 часов мин. на пару тройку месяцев, да и сумма то маленькая порядка 30000 руб), так что это тоже может быть камнем преткновения при эксплуатации, хотя есть там режимы экономии проволоки(это мы потом прочухали).

На Металлолюработке 2007 с японцем(апликейшн инженер вроде) поговорил на тему как быстрей и чище поверхностя получать? Он показал какие параметры на что влияют и в какую сторону увеличивать или уменьшать. Когда взял книгу с параметрами(есть со станком книжечка на несколько кило, там прописаны все технологии резания на разные толщины) и до меня доперло что есть что и о чем не рассказывал наладчик с Абамета о этой книжке, а если будете пользоваться стандартными технологиями заложенными в станке об этих параметрах и не вспомните. На сегодня я этими знаниями еще не воспользовался, нет пока возможности, как правило это необходимо для серийной детальки где важно время обработки или какой нить хитрой деталюшки. А так у станка на большинство задач все есть.

[SokPhill 0]

Хочу поделиться свим горем: на выходных разбил последнюю родную дюзу(четвертая за полгода). Простояла последняя около четырех месяцев. Знали что последняя и не чесались. Сначала думали заказать родные оказалось дорого, потом нашли (спасибо дорым людям) российские. Дешевле, но не настоко чтоб наши разорились.

По совету бывалых сделали из фторпласта. За пару часов токарь их наточил пять штук, так что еще полгода можно жить. Ура. Всем из Абамета привет. Респект и уважуха.

ЗЫ С наступающим Новым Годом.

[Ufa MEN 7]

"По совету бывалых сделали из фторпласта. За пару часов токарь их наточил пять штук"

Тока проблемка есть одна на точных детальках будет разброс точности в несколько соток, есть такой опыт.