Jump to content

Помогите рассчитать мощность мотора


Валентин Владимирович

Recommended Posts

Валентин Владимирович

Требуется рассчитать мощность электромотора для передвижения каретки на одном нижнем колесе D=70 мм (примерно). Верхнее колесо – пассивное, балансировочное. 

Диаметр вала 12 мм.

Скорость перемещения 0,1 м/сек.

Вес каретки с грузом 100 кг. Второй расчет для веса каретки 200 кг.

 

 
 


Каретка перемещается по алюминиевому треку, см. эскиз:

 

Нижний ведущий ролик жестко зафиксирован на валу; верхний – на подшипнике. Вал вращается электромотором с редуктором (еще не выбраны), на эскизе не показаны.

Для упрощения можно вначале посчитать обычную тележку с вертикально расположенными колесами.

Материал колес: 1. Сталь. 2. Капролон. Сравнить полученные результаты.

Вначале хотелось бы определить - будет ли проскальзывание ведущего колеса? То есть сможет ли такая конструкция вообще работать.

Заранее благодарен за любые ответы!

 

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts

Формула сопротивления качения  F=(fтр_кач/Rкол)*m*g. Условие пробуксовки ma=m_на_колесо*g*мю;

мю- коэффициент трения сцепления

fтр_кач- коэфф трения качения

Link to post
Share on other sites
Валентин Владимирович

Спасибо!

Чем отличается fтр_кач от мю - коэффициент трения сцепления? Какая у них единица измерения?

Какие примерно могут быть величины для алюминия по алюминию и капрона по алюминию?

Link to post
Share on other sites
Марсель

Время разгона должно быть задано, передаточное редуктора.

Посмотрите типовой расчёт привода грузоподъёмной тележки крана.

Учебник по курсовому проектированию грузоподъёмных механизмов.

Link to post
Share on other sites
Валентин Владимирович

Время разгона 3 сек. Скорость 0,1 м/сек.

В условии пробуксовки у меня левая часть уравнения ма=100*0,05 (ускорение)=5, а правая часть 50*9,8*0,2=98. Это значит, что колесо будет однозначно буксовать или наоборот, уверенно не будет буксовать?

Link to post
Share on other sites
ak762
On 2/14/2024 at 12:33 PM, Валентин Владимирович said:

Вал вращается электромотором с редуктором (еще не выбраны), на эскизе не показаны.

а эскиз кто то видит? 

 

 

Link to post
Share on other sites
Udav817
15.02.2024 в 19:52, ak762 сказал:

а эскиз кто то видит? 

автор видит. ему, видимо, этого достаточно.

Link to post
Share on other sites
Валентин Владимирович
14.02.2024 в 13:33, Валентин Владимирович сказал:

 

Требуется рассчитать мощность электромотора для передвижения каретки на одном нижнем колесе D=70 мм (примерно). Верхнее колесо – пассивное, балансировочное. 

Диаметр вала 12 мм.

Скорость перемещения 0,1 м/сек.

Вес каретки с грузом 100 кг. Второй расчет для веса каретки 200 кг.

15.02.2024 в 14:52, ak762 сказал:

а эскиз кто то видит? 

 

 

 
   


Каретка перемещается по алюминиевому треку, см. эскиз:

 

Нижний ведущий ролик жестко зафиксирован на валу; верхний – на подшипнике. Вал вращается электромотором с редуктором (еще не выбраны), на эскизе не показаны.

Для упрощения можно вначале посчитать обычную тележку с вертикально расположенными колесами.

Материал колес: 1. Сталь. 2. Капролон. Сравнить полученные результаты.

Вначале хотелось бы определить - будет ли проскальзывание ведущего колеса? То есть сможет ли такая конструкция вообще работать.

Заранее благодарен за любые ответы!

 

 

https://disk.yandex.ru/i/C3i9_n5_Wb8A6A

Надеюсь, этот эскиз будет виден?

Или вот этот https://disk.yandex.ru/i/INHvnxg9IhlmtA

 

Link to post
Share on other sites
Валентин Владимирович
5 часов назад, миталник сказал:

Кто-нибудь понял, куда едет каретка, по какой дороге?

Каретка едет по треку. Трек может быть до 10-20 м длиной, с поворотами и углами.

В каретке нижний ролик ведущий, от электропривода, верхний - пассивный.

 

Link to post
Share on other sites
Богоманшин Игорь
6 часов назад, миталник сказал:

Кто-нибудь понял, куда едет каретка, по какой дороге?

Нижний (приводной) ролик едет ребром по нижней правой наклонной полке.

Верхний опирается ребром на левую верхнюю наклонную полку.

КМК, не будет работать - изгибы профиля, отклонения по опорным поверхностям - и приводной ролик "повиснет" на пассивном.

Link to post
Share on other sites
Валентин Владимирович
55 минут назад, Богоманшин Игорь сказал:

Нижний (приводной) ролик едет ребром по нижней правой наклонной полке.

Верхний опирается ребром на левую верхнюю наклонную полку.

КМК, не будет работать - изгибы профиля, отклонения по опорным поверхностям - и приводной ролик "повиснет" на пассивном.

Такая конструкция работает уже много лет на многих заказах и очень надежно. Действительно, ролики касаются трека только ребром и только с одной стороны. Это нужно для прохода поворотов трека под 90'. Наклонная поверхность трека в месте контакта с роликом нужна для самоцентровки каретки. Может, я тут не указал отдельные технические подробности. Просто мне нужно такую пассивную каретку переделать в самодвижущуюся.

Link to post
Share on other sites
миталник

Нижний ролик висит на верхнем через упорный подшипник. Если верхний заедет чуть выше - приводной зависнет и... ли я не понимаю конструкцию...:confused_1:

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Валентин Владимирович
1 минуту назад, миталник сказал:

Нижний ролик висит на верхнем через упорный подшипник. Если верхний заедет чуть выше - приводной зависнет и... ли я не понимаю конструкцию...:confused_1:

Оба ролика везут вес около 100 кг. Вес распределяется между роликами равномерно (с учетом допусков размеров трека и каретки). Ось нижнего ролика вращается от редуктора и этот ролик является ведущим. Ось верхнего ролика развязана от оси нижнего подшипником и этот ролик просто катится по треку. Я сейчас немного переделал конструкцию, поскольку малогабаритного упорного, а лучше радиально-упорного подшипника на 100 кг не найти. Вот, посмотрите этот эскиз. 

b1y06QbwbIKe_Anullb1y06QbwbIKe_A

b1y06QbwbIKe_Aновый

эскиз 2

Link to post
Share on other sites
Мрачный

На асконовском  форуме вам уже давали совет:  определить силу сопротивления при помощи элементарного безмена, эмпирическим путём. У вас весь вес на реборду ролика давит. Какой в данном случае будет w  - непонятно. Да если ролик ещё из полимера какого-нибудь. Сделайте несколько десятков замеров и усредните статистически. А так это гадание на кофейной гуще. 

Link to post
Share on other sites
миталник
10 часов назад, Валентин Владимирович сказал:

Вот, посмотрите этот эскиз

Здесь несколько факторов, влияющих на необходимый момент перемещения: геометрия, материалы, шероховатость, точность изготовления... Поэтому я бы посоветовал изготовить макетный образец-имитатор с рабочей нагрузкой и померить момент на вертикальном валу. Момент известен, скорость перемещения известна - мощность посчитать.

Опоздал с советом на 3 минуты, печатаю одним пальцем...:biggrin:

Edited by миталник
Link to post
Share on other sites
Богоманшин Игорь
21 час назад, Валентин Владимирович сказал:

Просто мне нужно такую пассивную каретку переделать в самодвижущуюся.

Пассивная каретка, несомненно, работала и будет работать. Но:

Вам уже и коллега @миталник то же самое написал, что у вас будет конструкция зависать на пассивном ролике. Чтобы каретка стала активной, вам надо оба ролика приводных делать, как на некоторых вертолетах, соосные винты в разные стороны. 

Link to post
Share on other sites
Валентин Владимирович
11 минут назад, Богоманшин Игорь сказал:

Пассивная каретка, несомненно, работала и будет работать. Но:

Вам уже и коллега @миталник то же самое написал, что у вас будет конструкция зависать на пассивном ролике. Чтобы каретка стала активной, вам надо оба ролика приводных делать, как на некоторых вертолетах, соосные винты в разные стороны. 

Спасибо. ОЧень интересные соображения. Можно поподробнее, почему будет зависать каретка (Это вся подвижная конструкция) при нижнем ведущем и верхнем пассивном ролике?

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




  • Сообщения

    • gudstartup
      оно может и внутри привода пропадать недавно только меняли 611d там реле внутри здохло привод жил своей жизнью и выключался в любой момент при этом еще и ось была гравитационной если есть идентичный  то почему не подкинуть?  вам терпения такие неисправности могут месяцами  диагностироваться окопался где нибудь проводок с плохим контактом или наоборот с контактом на землю и ищи его. а что нет реле безопасности это даже хорошо но придется ладдер лопатить тут без комментариев
    • AlexKaz
    • Fixidea
      Чтобы складывать-раскладывать конструкцию с определённым усилием.
    • Igor Lipin
      Спасибо за такие подробности, в рамку и под стекло. Будем пробовать, еще раз спасибо.  
    • Genesix
      Сработало! Спасибо! Теперь код выглядит так: % O0001 (CREATED BY      : PORGRAMMER                     ) (DATE            : 17.04.2024 , 16:46                      ) (PARTNAME        : PART.PR                                ) N10 G17 G21 G94 G90   (SPOT_DRILLING_1 , TOOL : D2_CENTROVKA)   N12 G0 G53 Z0. N14 G53 X0. Y0. N16 T12 M6 . . .   Однако что интересно, я нашел rewind_stop_code, в котором содержится вожделенный знак процента, но как его вставить в шапку программы - не знаю. Однако, после внесения некоторых изменений средствами конфигуратора, вылезают нежелательные артефакты. В данном случае я добавил возвращение станка в машинный ноль по всем осям. Как бы всё хорошо но он добавил паразитную команду G49! Опция которую я включил добавляет сразу 3 строки: N86 G49 N88 G53 Z0. N90 G53 X0. Y0.   В коде это выглядит вот так: N74 X9.624 Y-5.515 R-0.53 N76 X9.82 Y-5.196 R0.265 N78 X9.5 Y-5. R0.265 N80 G0 Z59.25 N82 M9 N84 M5 N86 G49 - опасная команда которую надо убрать N88 G53 Z0. N90 G53 X0. Y0. N92 M30   Эта команда опасна тем что после завершения всех движений, выключается коррекция на длину инструмента и инструмент в самом деле летит вниз, перестав обращаться к длине инструмента в таблице стойки станка.        
    • ID_Hacker
      Фига се решение. У него разрешение на привод пропадает. Которое формируется на Sinumerik SL c Sinamics S120 через телеграмму, и передаётся по внутренней шине Integrated profibus. Если там нет внешнего Control Unit Sinamics.   Это схема подключения моторного модуля (сервоусилитель, конвертер, привод), сигналы управления на него подаются через шину Drive Click. Управляет моторными модулями Control Unit. В ЧПУ системах Sinumerik SL оно интегрировано в NCU модуль, совместно с PLC, NCK, коммуникационным процессором, и HMI модулем.     Так вот что бы определить причину пропадания сигнала разрешения привода, вам надо изучить программу электроавтоматики. Производитель станка может блокировать разрешение привода состоянием зажима инструмента, состоянием работы смазки, состоянием замков дверей, датчиков дверей, и множеством других алгоритмов. У вас 840D SL, возьмите любой нормальный ноутбук, возьмите дистрибутив Step 7, оно работает в триальном режиме 2 недели. Установите Add-on for Step 7 из тулбокса. Подключитесь Ethernet кабелем к разъёму X127. Настройки сетевой карты автоматом. Адрес у NCU будет 192.168.215.1, если пинг не проходит, можете в ручную прописать ноутбуку адрес 192.168.215.2, маску 255.255.255.0 и шлюз 192.168.215.1. В степ 7 создаёте новый проект, визард пропускаете. В опциях Set PG/PC надо активировать интерфейс для Step 7 вашу сетевую карту. Заходите в главном меню в раздел PLC, выбираете Upload station to PG, в окошке жмёте View, должен найти PLС кликаете на строку с ним и жмёте Ok. Если не находит, пробуете вводить в строке IP адрес 192.168.215.1 или 192.168.214.1 и нажимать Enter. Должен найти и выгрузить проект. Далее изучаете Step 7, языки программирования LAD, FBD, STL. Базовую программу 840D SL. Список переменных и интерфейсных сигналов Sinumerik. Ах да, если что задавайте вопросы. Помогу чем смогу.
    • Viktor2004
    • ope@gusarm.ru
      Подскажите, стойка Fanuc 0i идет обработка по программе выполняется кадр, а за активным кадром еще несколько кадров выделено синим цветом. Вопрос как сделать чтобы только тот кадр который выполняется был активный, дальше станок не заглядывал? 
    • Borner
      Доброго=)) Может подскажите где именно копать, чтобы изменить размеры...так и не нашел=((
    • Jesse
      боюсь, это только породит лишние вопросы... типа почему в одном частотном диапазоне перемещения заданы, в другом - ускорения... ТАк что не вариант..))   вы предлагает присобачить к исследуемому оборудованию доп. массу? можно по подробнее?)   так мы и нашли их раньше. 1-я СЧ > 5..10 Гц
×
×
  • Create New...