Перейти к публикации

Проектирование резиновых уплотнений


Рекомендованные сообщения

Уважаемые коллеги. Прошу помощи в проектировании специфичного резинового уплотнения.
Требуется уплотнение, для герметизации соединения Эскиз , снаружи атмосфера, внутри создается давление жидкостью. Труба поз. 1 внутри не обработана, так же давление ее деформирует, поэтому обычное уплотнение тут не подойдет, планируется закачивать в полость А газ и держать под давлением во время работы, чтобы уплотнение расширялась вместе с деформацией трубы. Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу данной задачи, как бы еще можно реализовать герметизацию полости. К этому варианту у меня тоже есть вопросы:
1) Возможно ли производство такого изделия в принципе? 

2) Посоветуйте литературу по расчету уплотнений, какие требования предъявляются к материалу и самому соединению. С резинами и уплотнениями работал посредственно, со стандартными.

3) Насколько мне удалось понять: твердость резины обратна ее эластичности? То бишь твердую прочную резину не деформируешь, а мягкую легко деформировать, но легко и повредить? 
4) Если пункт 3 верен, то существуют ли технологии "склейки" разных видов резин, чтобы она сохраняла свои эластичные свойства и при этом рабочая поверхность не повреждалась, герметичность тоже чтобы сохранялась? Есть ли способы поверхностного упрочнения резины, как цементация стали или поверхностная закалка (это примеры, чтобы было понятнее чего я хочу сделать с этим бедным уплотнением, а именно с поверхностью Б)? Если армировать ее, поможет упрочнить слой, чтобы не пробило от первого заусенца внутри трубы?
5) Из каких материалов преимущественно идет производство резиновых уплотнений сложной формы? Это вопрос больше производственный, надеюсь тут есть люди, обладающие такой информацией.

6) Возможно ли армировать такое соединение к примеру стальной обечайкой Эскиз
Возможно глупые вопросы, не ругайтесь, пожалуйста. Впервые столкнулся с подобной задачей.

Все приложенные изображения являются примерными эскизами, с примерными размерами, которые в будущем будут уточняться. Сейчас стоит задача разобраться а можно ли и как сделать сие чудо инженерной мысли:biggrin:.
Мне нужен вектор, в направлении которого двигаться, решить задачу не прошу, но замечания/идеи по поводу улучшения приветствуются, буду рад!
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

У меня всего один вопрос.

Почему нельзя обработать трубу поз.1 и использовать обычный силиконовый (резиновый) шнур, на крайняк отлить прокладку нужного размера?? 

Изменено пользователем maxx2000
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, maxx2000 сказал:

Почему нельзя обработать трубу поз.1

Можно, но смысл в том, чтобы деформировать трубу давлением, следовательно обрабатывай/не обрабатывай контакт может исчезнуть в зависимости от деформации.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тема не раскрыта. Вызывайте пояснительную бригаду:dntknw:

Предположу то это что-то из области гидроформовки металла , так там в качестве уплотнения сварочный электрод  :smile:

Изменено пользователем maxx2000
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, AlexArt сказал:

Направление задал.

Аппарат  Если Вы имели ввиду обведенное зеленым маркером уплотнение, то не подойдет, торец трубы не доступен.

2 минуты назад, maxx2000 сказал:

Тема не раскрыта.

Гидроразжим, фиксация в гильзе произвольной формы профиля. Простите за корявые движения мышкой, надеюсь понятно...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, maxx2000 сказал:

Замечательное видео, только не хотелось бы целый завод строить под разжатие труб. Суть та же, но реализация приведена выше в рисунках. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну так кто из нас конструктор на производстве? Направление дано, развивай, конструируй, отсеки всё лишнее, то что осталось адаптируй под возможности. Не забудь тут видос показать :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, maxx2000 сказал:

Направление дано, развивай, конструируй, отсеки всё лишнее, то что осталось адаптируй под возможности. 

Направление хорошее, но некорректное в моем случае, чтобы его реализовать трубу надо закупорить, а потом раскупорить изнутри, т.к. доступ есть только с одного конца трубы, к другому нет. К тому же в видосе насколько мог увидеть, рабочий орган заходит в форму, которая ограничивает область деформации изделия, у меня же эту область надо локализовать, чтобы не вся труба по швам трещать начала, а только в области гильзы.
Чем Вам мое направление не нравится? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Шайтан сказал:

чтобы не вся труба по швам трещать начала, а только в области гильзы.

 

21 минуту назад, Шайтан сказал:

трубу надо закупорить, а потом раскупорить изнутри, т.к. доступ есть только с одного конца трубы

И первое и второе решаемо, как подать жидкость с одной стороны . Уж не обессудь но решение на поверхности. На словах писать многа букв, а картинки с техническим решением рисовать это уже определенная работа.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Шайтан сказал:


1) Возможно ли производство такого изделия в принципе? 

 

 

Уплотнитель фонаря кабины самолёта так устроен.

Закрываются замки, потом подаётся давление воздуха.

Резинка довольно мягкая.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, maxx2000 сказал:

Уж не обессудь но решение на поверхности.

Я даже схематично его изобразил! Вопрос не в этом немного. Гидроформовка это да, то направление в котором я изначально двигался, со своими нюансами есессна, но интересовали вопросы под пунктами 1-6 или принципиально новое направление. Буду рад если про это выскажете свои комментарии, если нет - спасибо за все сказанное ранее!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Надо сначала смоделировать деформацию трубы, потом посмотреть как деформируется труба в зоне уплотнения, а она деформируется это ты и сам понимаешь. я не думаю что ты найдёшь материал достаточно твёрдый, но при этом способный значительно меняться в размерах. Склеить 2 материала? добавится 3 переменная клей. Возможно будет достаточно поиграть с шириной кольца и(или) придётся на деформируемую трубу городить обечайку (форму). Т.е. по сути примитивно повторить процесс на видео.

Изменено пользователем maxx2000
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, Павлуха сказал:

 

Уплотнитель фонаря кабины самолёта так устроен.

Закрываются замки, потом подаётся давление воздуха.

Резинка довольно мягкая.

Спасибо, покопаю в этом направлении.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, maxx2000 сказал:

Надо сначала смоделировать деформацию трубы, потом посмотреть как деформируется труба в зоне уплотнения, а она деформируется это ты и сам понимаешь. я не думаю что ты найдёшь материал достаточно твёрдый, но при этом способный значительно меняться в размерах. Склеить 2 материала? добавится 3 переменная клей. Возможно будет достаточно поиграть с шириной кольца и(или) придётся на деформируемую трубу городить обечайку (форму). Т.е. по сути примитивно повторить процесс на видео.

Именно поэтому я и спрашиваю, потому что есть мысли, но уверенности в них нет.
Деформация будет происходить по всему объему между уплотнителями (может даже за них пойти), будет уходить в конус от уплотнителя и расширяться у проточек в гильзе, при достаточном давлении труба нетолько выгнется в проточку, а частично повторит ее форму (моделировал через нелинейный анализ). Из-за конуса уменьшается площадь контакта. Идея - подкачивать воздух в уплотнитель, чтобы необходимую площадь контакта сохранить. Он (материал) должен быть не только пластичным, но и твердым, чтобы не пробить его. Однако полагаю это взаимоисключающие понятия: пластичность и твердость. Значит идея на уровне утопии. 
Площадь контакта и размеры уплотнителя не указывал целенаправленно, т.к. расчеты не производил. Пока читаю Аврущенко, посоветуйте может что получше на Ваш взгляд, если читали.
Еще была мысль взять пластичный материал, но сделать его толще, дабы если и повреждался, то не на критичную для разрыва глубину. 
Про склейку были сомнения, но не спросить я не мог, так как не в курсе нынешнего положения дел в области резиновых изделий. Вдруг повезло бы?:biggrin:

@maxx2000 По поводу склейки тут пример.
@Павлуха Спасибо, с Вашей наводки нашел даже некоторые примеры, копаю дальше.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

для начала я бы ограничил зону деформации кольцами снаружи трубы, дальнее придётся похоронить в конструкции, на прокладки рассматривал бы полиуретан. Для герметизации прокладку сжимал бы между двумя конусными шайбами расположенными конусами внутрь прокладки. Опять же не зная масштаба и нюансов затеи тяжело что либо советовать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, maxx2000 сказал:

для начала я бы ограничил зону деформации кольцами снаружи трубы, дальнее придётся похоронить в конструкции, на прокладки рассматривал бы полиуретан. Для герметизации прокладку сжимал бы между двумя конусными шайбами расположенными конусами внутрь прокладки. Опять же не зная масштаба и нюансов затеи тяжело что либо советовать.

Я ограничил зону давления этими кольцами взял на глаз 2300 мм между уплотнителями, однако один конец трубы я сделал свободным (без металла, торец), а второй с металлом (труба уходит за зону давления, ну очевидно что где был металл-там конус, где торец - повторил очертания гильзы и на этом все. Проводил чисто для визуализации процесса, чтобы понимать ситуацию внутри.
Масштаб: 2000 мм внутренний диаметр +-100 мм, тощина стенки 60+-10 мм, пока так, больше наверное уже некуда, однако если решу эту проблему, то уменьшить масштаб не составит никакого труда. Масштаб просто гигантский:biggrin:, хотя с чем сравнивать.
Про конусные шайбы таким образом предполагаете устанавливать? Выглядит достаточно многообещающе, есть над чем подумать, спасибо. Если я правильно изобразил, то избыточное давление само будет себя герметизировать за счет выдавливания прокладки, однако после работы как выколупывать то:biggrin:? Подумаю над этим, спасибо!
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

думаю даже в 100мм трубу  можно впихнуть всё то что я озвучил. но толщина стенки 60мм, карл. Это только взрывом формовать и то ядерным

6 минут назад, Шайтан сказал:

Нет. Прокладка из полиуретана зажата между двумя стальными конусными шайбами, шайбы стягиваются винтом сдавливая прокладку тем самым расширяя её. 

https://youtu.be/nEWDY19k-nE?si=yuk6dr56xQ-saBdk

 

Изменено пользователем maxx2000
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Моя невнимательность, извиняюсь. Думал про испытания шла речь, но перечитал-осознал. Зона деформации ограничена гильзой, по плану она больше, чем расстояние между уплотнителями. Хоронить в конструкции 2 куска металла ф2000мм кажется дороговато. 
Еще раз простите мою невнимательность. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      @boomeeeer может от страны зависит
    • david1920
      нет время нет заниматься да и информации новой нет Это я на других станках делал
    • gudstartup
      @david1920 имеется ввиду платы на системах с сертификацией опций фалом oprminf старые в расчет не принимаются вы свой 18i восстановили?
    • gudstartup
      очень даже спрашивают как обязательную информацию для проверки вашей компании налоговый идентификатор должен быть указан. на myfanuc не спрашивают а вот на портале к сожалению просто так не зарегаться. 
    • david1920
      На 0I-TC mate менял плату управления приводами На 18i-TB менял для диагностики платы процессоров (один был от Spinner другой простой) процы были одинаковые Всё работает
    • brigval
      Браком 1.04В версии 1.04Добавлено: Автоуменьшение высоты шрифта многострочного наименования в ОН чертежа.Добавлено: Переименование поверхностей, баз, размеров в порядке их следования на чертеже.Добавлено: Переименование изображений по ГОСТ: сначала виды, затем разрезы, сечения, выносные элементы.Добавлено: Выравнивание неассоциативных видов.Добавлено: Ручной ввод шага и угла наклона штриховки.Добавлено: Перемещаются в макроэлемент компоненты, исключаемые из спецификации.Добавлено: Выбор количества значащих цифр в значении площади поверхности детали для вставки в ТТ.Добавлено: Возможность не авторазмещать ТТ перед конвертацией чертежа в PDF.Добавлено: Добавлены кнопки «Выделить все включенные в расчет» и Выделить все исключенные из расчета».Добавлено: Версия КОМПАС-3D Home показывается в программе со словом Home.Добавлено: Улучшен алгоритм считывания и вставки ТТ чертежа.Добавлено: При конвертации чертежа в PDF удаляется старый файл с таким же обозначением в начале имени, как обозначение в начале имени нового файла.Добавлено: Улучшено считывание номеров позиций из 3D-модели сборки.Исправлено: Иногда скрытые и потом показанные объекты чертежа отображались не серым цветом.Исправлено: Иногда после ручного заполнения графы «Масса» ОН чертежа в окне программы масса могла отображаться не правильно.Исправлено: В некоторых случаях из ОН чертежа могла не считываться литера.Исправлено: В некоторых окнах программы неправильно показывался заголовок окна программы.Исправлено: Другие замеченные мелкие ошибки и неточности кода.Скачать
    • boomeeeer
      Не помню чтобы у меня такое спрашивали при регистрации.
    • Snake 60
      @eljer0n  Откройте макрос SaveDRW.swp редактором VBA Найдите вот эти строки: Поменяйте выделенную цифру на нужную вам 3 или 4 - это количество символов которое останется от имени конфигурации. PS При сохранении в PDF тоже ругается на неправильное название чертежа, т.к. тоже обрезает название конфигурации до двух знаков, там тоже надо править при желании...
    • eljer0n
      @malvi.dp в общем порядок следующий (на каждое исполнение свой чертеж и позиция в спецификации):   Для исполнения с 2мя знаками. 1. Есть деталь с именем формата ХХ-01.01-01 (последнее -01 это исполнение) 2. В Мпроп детали назначается исполнение из конфигурации (как у вас на картинке). Отображается корректно 3. Создается чертеж по модели, исполнение в основной надписи чертежа детали отображается корректно. 4. Сохраняется через SaveDRW с корректным именем. 5. В спецификации сборки все отображается корректно.     Для исполнения с 3мя знаками. 1. Есть деталь с именем формата ХХ-01.01-011 (последнее -011 это исполнение) 2. В Мпроп детали назначается исполнение из конфигурации. Отображается корректно 3. Создается чертеж по модели, исполнение в основной надписи чертежа детали отображается корректно. 4. Сохраняется через SaveDRW с некорректным именем, а именно - с обрезанным до двух знаков исполнением (-01). 5. В спецификации сборки шифр отображается (внезапно! может какой глюк был: у солида или у меня ) корректно, как и у вас на рисунке.     Выходит, загвоздка все-таки только в сохранялке чертежа.
    • gudstartup
      да информация о решенной проблеме очень важна так что будем ждать хороших новостей!
×
×
  • Создать...