Замена стойкм на станках(модернизация)

[lxmVoid 0]

Руководство разродилось и выделило денег на модернизацию. Две разные конторы предлагают - одна - NC210 - другая - WL4M. Ни с той ни с другой стойкой не сталкивался ни разу.

Назначение станков - обработка формообразующих. Соответственно - огромные программы с маленькими кадрами при чистовой обработке. Старые стойки на таких программах начинают двигаться рывками - поэтому и затеяли модернизацию.

Какую выбрать?

[Kad 0]

Старые стойки на таких программах начинают двигаться рывками

Дык, закрепите их получше.

То что суппорта двигаются рывками, имхо, раздолбанность кинематики, износ механики и разрегулированность сервоприводов виноваты.

У нас 3-х осевые фрезерные станки с системой WL3 на предварительной обработке деталей

работают. Для чистовой обработки я бы рекомендовал обрабатывающие центры Mikromat

с системой Andron или Sinumerik.

[skralex 1]

2 lxmVoid:

Всё зависит не от качества стоек, оно приблизительно одинаковое, а от качества технической поддержки, цена тут играет не первую роль. Я был тут на выставке в субботу, прибежал уже под закрытие. Обошёл всех, кто предлагает стойки. Надо будет ещё уточнить, но похоже на то, что Siemens может оказаться дешевле, чем МИКРОС-12 и NC-210, это при том, что первая стоит 126 тысяч, а вторая 89-92 тысячи рублей. За 3-х координатную стойку Siemens запросили 2500 Евро, что при курсе 34.8 равно 87 тысяч рублей. Естественно, что это в базе и просто ориентир. Завтра буду слать запросы, звонить и уточнять, но я уже в который раз убеждаюсь, что импорт оказывается дешевле, чем произведённое в России. Со станками это именно так, хотя их не таможат, да и уже не делают с нуля, а выкупают старые и капиталят.

[cepr 83]

Не может Синумерик стоить 2500 у.е.!

840Д стоит 60000 у.е.

[skralex 1]

2 cepr:

Я не буду спорить по-пусту, просто сейчас веду диалог с Сименсом о поставке стоек, если интересно, рсскажу после, что по чём.

Тут надо учитывать уровень и глубину модернизации, в одном только стойка, в другом всё по кругу, стойка, привода и т.д. и т.п., а это существенная разница. Да и не всегда нужна 840-я, можно и более простой обойтись. Какой смысл в дорогой модернизации, если сам станок стоит 200 тысяч рублей. Это при том, что у него отличная механика и привода.

Кстати, за 60 тысяч у.е. я могу новый станок купить, а не модернизировать. Вы с нулями не переборщили. Может\не может, верю/не верю, я спросил о цене простой стойки для 3-х координатного фрезерного станка, мне ответили 2500 Евро, ответил сотрудник фирмы. Что не так?

Изменено 4 июня 2007 пользователем skralex

[Metan 12]

что то мне тоже странно что симум стои на уровне цен

российских разработок

а по поводу дергания то это точно

у меня то же самое

и железо сдесь не причем

насколько я понял то у старых стоек есть такое понятие

как минимальное время отработки кадра

например у стойки КМ43 - 0.5 секунды

время перемещения на мелком кадре гораздо меньше

отсюда и дерганье

[skralex 1]

2 Metan:

А вас не удивляет, что отечественные станки стоят иногда даже больше, чем аналогичные импортные?

[lxmVoid 0]

что то мне тоже странно что симум стои на уровне цен

российских разработок

а по поводу дергания то это точно

у меня то же самое

и железо сдесь не причем

насколько я понял то у старых стоек есть такое понятие

как минимальное время отработки кадра

например у стойки КМ43 - 0.5 секунды

время перемещения на мелком кадре гораздо меньше

отсюда и дерганье

я полагаю, что и железо и математика все-таки причем. Недели три назад ГФ убил классную фрезу - просто поехал мимо конечной точки. При этом честно показывал в остатке пути, что он эту точку уже давно проехал. Два раза программу перезапускали - то же самое на том же самом месте.

А дерганье... Так он, бедняга, не успевает считать - скорость сбрасываем, дергаться перестает.

А по теме - похоже брать будем NC210

[skralex 1]

2 Kiev78:

Какой нам в России смысл брать украинскую стойку?

Я сколько не искал, так и не нашел ни одного вменяемого продавца и поддержки в нашем регионе.

Изменено 15 июня 2007 пользователем skralex

[Stoun 0]

2 Kiev78:

Какой нам в России смысл брать украинскую стойку?

Я сколько не искал, так и не нашел ни одного вменяемого продавца и поддержки в нашем регионе.

У нас сейчас около 10 стоек типа WL4. В принципе неплохо работает, если на фирме есть человек, который хорошо их знает и может наладить, сконфигурировать, перестроить, устранить проблемы... и т.п. Проблемы иногда возникают, особенно много при установке стойки на станок вместо старой. Но потом работает нормально. Да и поддержка из Харькова хорошая.

Для России наверное будут проблемы с границами-таможнями (какой дурак их выдумал???......) Посмотрите в сторону Балт-Систем. Она очень похожа на харьковскую. Единственное большое отличие в отсутствии программируемого контроллера автоматики. На WL4 можно рисовать любую автоматику под любой станок, а на Балтах она жестко зашита внутри. А все остальное вроде такое же.

[moshkov49 0]

2 cepr:

Я не буду спорить по-пусту, просто сейчас веду диалог с Сименсом о поставке стоек, если интересно, рсскажу после, что по чём.

Тут надо учитывать уровень и глубину модернизации, в одном только стойка, в другом всё по кругу, стойка, привода и т.д. и т.п., а это существенная разница. Да и не всегда нужна 840-я, можно и более простой обойтись. Какой смысл в дорогой модернизации, если сам станок стоит 200 тысяч рублей. Это при том, что у него отличная механика и привода.

Кстати, за 60 тысяч у.е. я могу новый станок купить, а не модернизировать. Вы с нулями не переборщили. Может\не может, верю/не верю, я спросил о цене простой стойки для 3-х координатного фрезерного станка, мне ответили 2500 Евро, ответил сотрудник фирмы. Что не так?

Если Вас не затруднит подскажите эл. адрес где можно узнать полее подробно о стойке чпу Сименс и о её цене. Мой Е mail: mrt-tehno@mail.ru.

С уважением Игорь Мошков

[Himik 2]

moshkov49

А позвонить в сименс и спросить у самих продавцов?

<noindex>http://www.automation-drives.ru/about/</noindex>

Люди там вменяемые работают, всё вам расскажут. только набросайте ТЗ или хотябы уясните для себя требования к стойке.

[Lubitel 0]

2 Kiev78:

Какой нам в России смысл брать украинскую стойку?

Я сколько не искал, так и не нашел ни одного вменяемого продавца и поддержки в нашем регионе.

Скажите, а по венгерским УЧПУ серии NCT (www nct hu) с российским представителем не работали? у нас на Украине вроде "вменяемый" сервисный центр...