Организация частного КБ

[trurl 3]

Не забывайте про обязательные лицензии, разрешения и т.п. Многие разработки под них подпадают. Например, вот это имхо потребует немало разрешительных бамажек

Цитата(trurl @ May 29 2007, 13:39)

Речь идет об устройстве плазменного розжига.

А какие лицензии могут дать и кому (ЧП, ООО и т.д.) - это надо уточнять.

<{POST_SNAPBACK}>

Здесь шла речь об официальной фирме (нынешнее место работы знакомого) со всеми лицензиями, разрешениями. Блин, ну не прочитав посты начинаем давать наставления. К тому же разработка изделия не требует никаких разрешений (можешь хоть атомную бомбу). Разрешение нужно при производстве. Я так понимаю, что конструктива больше не будет. Всем спасибо. От темы отписался.

Добавлено: У нас с Bird сообщения прошли почти одновременно и мысли совпали. Странно это!

[француз 0]

К тому же разработка изделия не требует никаких разрешений (можешь хоть атомную бомбу).

<{POST_SNAPBACK}>

Несколько лет назад, лично занимался получением лицензий на право ПРОЕКТИРОВАНИЯ оборудования для энергетики. Обычной, не атомной. Такая же ситуация в строительстве, авиации и многих других отраслях.

Примечание1. Дело было в одной из стран бывшего союза, не в России и не в Украине. Но у вас по моим сведениям ситуация не сильно отличается.

Прим.2 Поделился с вами инфой, о которой, как выяснилось, вы не имели ни малейшего представления. Вместо благодарности получил оскорбления.

[Bird 4]

лично занимался получением лицензий на право ПРОЕКТИРОВАНИЯ оборудования для энергетики.... Такая же ситуация в строительстве, авиации и многих других отраслях.....

Это право на проектирование Вы получаете при финансировании с государственной кормушки проекта (возможны варианты с последующим изготовлением, апробацией и запуском в серию Вами)

При частных заказах такое право получать не надо...

Поделился с вами инфой, о которой, как выяснилось, вы не имели ни малейшего представления. Вместо благодарности получил оскорбления.

Маленько представляли, вообщето, но ежели чем обидели - простите уж, нас, грешных....

ЗЫ: не только финансировании, но и прочим участием государства .... Вообщем мысль, надеюсь, ясна...

[SVB 188]

2 Bird

Это право на проектирование Вы получаете при финансировании с государственной кормушки проекта

Ну не надо так упрощать. Что в атомной отрасли Украины — при государственной кормушке уже не нужны лицензии??? Или атомная отрасль Украины — уже частная и

При частных заказах такое право получать не надо...

Думаю, что не только в атомной отрасле так, есть у другие ответственные отрасли.

[Bird 4]

2 SVB

Что в атомной отрасли Украины — при государственной кормушке уже не нужны лицензии??? Или атомная отрасль Украины — уже частная и

Я не упрощаю и не затрагиваю конкретно какую-либо отрасль.... Я просто процитировал высказывание, в котором упоминалась энергетика...

Для разработки нового вкуса самогона (ежели, тем паче, он будет массово продаваться) - мне понадобится право на разрабобтку... (Это я взял в пример оласть не касаемую машиностроения)

Т.е. право на проектирование необходимо получать в любой отрасли, но это уже уровень повыше.

Касательно частных заказов - то на проектирование экструдера (или чем мне приходилось заниматься - оборудование для упаковки вторсырья) - ни у кого разрешение не спрашивали.. Разработал - в жисть воплотили - работает. Что дальше - я не в курсе... Наработки у меня сохранились. Договор тоже, что я могу делать с проектом, что нет... Заказчик комплект документации получил, и ежели по комплекту он сварганит еще с десяток и будет их толкать на сторону - это его будет забота сертифицировать изделие...

[evgeny_ch 0]

Не хотите корпорацию, так хоть название возьмите. А ЭРОС ПЕЙС ЛИМИТЕД- звучит гордо, как ООО.

С таким название можно с Израилем СП сварганить.

Странно, что у вас много заказчиков КД на оборудование, которое можно без проблем купить.

Наверное живете в натуральном хозяйстве, или денег дурных в экономике много.

В моей стране все происходить очень скромно, без помпы и формализации в юридические лица.

Просто по договору подряда работаем, уплачиваем подоходный налог и спим спокойно.

Если модем есть, то и с товарищами можно пообщаться не выходя из дома.

Не умножайте сущностей.

[француз 0]

Это право на проектирование Вы получаете при финансировании с государственной кормушки проекта

<{POST_SNAPBACK}>

Немного заблуждаетесь. Контора была полностью частная, без какого-либо доступа к кормушке. КБ - всего 3 чела. И собственное серийное производство из нескольцих цехов. Получались отдельные лицензии на производство и на проектирование. Без этого нельзя было продать продукцию ни гос. потребителям ни частникам.

В вашем случае может это и не надо. Но я бы сначала посмотрел подлежит ли разработка ваших изделий под лицензирование. Если да, то уточнить требования к форме собственности. Например, ЧП Пупкин вряд ли сможет разрабатывать даже пепельницы, если они предназначены для салона самолёта.

[evgeny_ch 0]

В связи с резким отличием между ценой конструкторской документации и оценкой работы конструктора возникла мысль организации частного конструкторского бюро.

А мысль о наличии бухгалтерии и манагамента вас не посещала?

Прогноз развития конторы на 2-3 года делали?

Нада писать buzu-ness план. И подсчитать дельту.

[romanoff 0]

Если не проектировать космические корабли и атомные электростанции, лицензии не понадобятся. Форма компани действительно лучше ООО. С одной стороны отчетности не так много, как в АО, а с другой, ни за что не отвечаешь своим имуществом, как в ЧП. Но без наличия готовой клиентской базы шансов для успешной работы очень мало. В СНГ на инжиниринге много не заработаешь. Это в америке компания Баррет со штатом в 5 человек из наших эмигрантов может заниматься проектированием режущего инструмента и иметь годовой оборот в десятки миллионов долларов, не имея своего производства и размещая заказы на стороне.

[Bird 4]

2 француз

КБ - всего 3 чела. И собственное серийное производство из нескольцих цехов.

Опять же Вы немного заблуждаетесь..

без какого-либо доступа к кормушке

- а продавать Вы собирались? 1- налогом облагается (не из кормушки, так в кормушку... от перемены мест... ), 2 - от частника (от фирмача тем паче) за пользование каким-либо оборудованием требуют соответсвий ТБ, стандартам и прочей ... А это уже требуется сертификат на оборудование.

Раз Вы изготовили оборудование - будьте любезны его сертифицировать...

А раз Вы его сертифицируете - то должно быть где-то отмечено, что Ваша контора может заниматься изготовлением и разработкой - вот здесь и выплывает лицензия и разрешение на разработку.

Когда Вы, как производитель, желаете разработать и продавать что-либо, то в разработке могут участвовать лица (юр. и физ.) как из внутреннего штата, так и приглашенные со стороны. За все необходимые документы на оборудование отвечает фирма-заказчик.

Частное КБ, приглашенное участвовать в разработке, на момент сотрудничества получает такое разрешение автоматически, согласно длоговору. Хотя и в таких моментах есть свои исключения...

Например, ЧП Пупкин вряд ли сможет разрабатывать даже пепельницы, если они предназначены для салона самолёта.

Сможет - но для этого Пупкину придется оббить поргоги не одной инстанции, дабы его пепельницы соответсвовали всем требованиям и прочая, + получение разрешения... А если не для самолета, а в качестве рекламного презента или еще как нить? Тогда он сварганит дизайн, забодяжит модель, изготовит на стороне (или дома вечерами на коленке) - и будет продавать партиями по 5 штук, и никого не будет волновать, чт его пепельницы хоть и огнестойкие, но сделаны из меди, с сумасшедшей теплопроводностью, которая обжигает руки... Никто даже спрашивать не будет никаких документов...

[URI-I-I 10]

Например, ЧП Пупкин вряд ли сможет разрабатывать даже пепельницы, если они предназначены для салона самолёта.

Сможет - но для этого Пупкину придется оббить поргоги не одной инстанции

И всё-таки - не сможет: в самолётах курить запрещено. Француз просто давненько не летал :0)+)

[evgeny_ch 0]

Возможно все это и пустышка, но хочется попытаться

<{POST_SNAPBACK}>

Не пытайтесь, это мазохизм.

[Alisa 7]

trurl, попытайтесь. Хуже не будет. Поскольку Вы мой земляк, открою тайну: лично знаю фирмы, которая занимается разработкой. Правда, профиль у них узковат - прессформы для литья пластмасс. На этом не только фирмы (попробуйте поискать "Пирамиду", может ещё жива), но и частники подзаработать могут.

По поводу налога смешно говорить. Конструктор - частный предприниматель на едином налоге с оборотом до $100 000 (500 000 гривен) в год - платит $2 (10 гривен) в месяц за всё про всё. Видимо, государство считает, что с такого рода деятельности ничего не выжмешь (что-то в этом есть...).

На разработку строительных конструкций лицензия из Киева обязательна.

Только не отрезайте пути к отступлению. Начинайте дело только тогда, когда уверены хоть в каком-то сносном пакете заказов. Очень много времени и денег уходит на их поиски.

[evgeny_ch 0]

По поводу налога смешно говорить. Конструктор - частный предприниматель на едином налоге с оборотом до $100 000 (500 000 гривен) в год - платит $2 (10 гривен) в месяц за всё про всё.

Алиса, вы пробовали делить названную вами цифру на 12 а после на всех?

Поле чудес вас уже ждет.

[Alisa 7]

Прошу прощения за дикую ошибку. Не "оборот $100 000", а "доход $100 000"

Алиса, вы пробовали делить названную вами цифру на 12 а после на всех?

Пробовала. Я и говорю то, что сама пробовала. Для меня лично это предельный доход более $8000 в месяц. Не так и плохо в нашей ценовой среде. Остальное зависит от правильной организации. После этой цифры налоги возрастают (грубо) до 40% дохода в месяц, но при "правильной" организации можно платить единый налог и с суммы побольше раза в три. Но это уже большой риск. У меня сейчас, как у частного предпринимателя, стабильных $700 в месяц чистыми. Сложность только одна - поиск контрактов. На этом деле надо держать менеджера. Бывает, что и два месяца контракт ищешь. И копейки находишь. А время идёт, кушать хочется.

Короче, всем, кто захочет этим делом заняться, советую очень тщательно бизнес-план проработать. Маркетингом заняться, чтобы чётко знать рынок.

[evgeny_ch 0]

Манежеры склонны платить конструктору фиксированную ставку, вследствие чего приходм к.....

"различию в цене кд и оплатой труда конструктора".

Имеем в наличии замкнутый круг.

[Mikhail33 1]

Уважаемый, trurl А вы собираетесь на кульмане работать или деньги на инвестиции в пакет лицензионных программ для проектирования и расчета ваших изделий уже имеются?

Вопрос - вы оценили сколько будет стоить минимальный пакет программ, который будет покрывать ваши нужды? И сколько эти деньги будут к вам возвращаться?

[Alisa 7]

На форуме АСКОНа такой вопрос задавался:

<noindex>http://forum.ascon.ru/index.php/topic,8044.20.html</noindex>

При хорошем контракте заказчик стоимости ПО и не заметит. (Только свирепствовать не надо). Российские САПР стоят втрое меньше импортных. При малых объёмах контрактов можно воспользоваться политикой АСКОНа и Топ Систем. Они идут на кредиты. Я даже слышала о возможности аренды TF и Компаса, но сама этот вопрос пока не поднимала. Он у меня в плане на июнь. В любом случае можно найти вполне приемлемый легальный выход.

Что касается возврата этих денег, то они не вернуться никогда. Они вложены в дело и наступает время прибыли (или - тьфу, тьфу, тьфу - ...). Что это никто не отвыкнет думать о сроках возврата вложенного капитала!? Нет этих сроков. Деньги потрачены и чёрт с ними!

Манежеры склонны платить конструктору фиксированную ставку, вследствие чего приходм к.....

"различию в цене кд и оплатой труда конструктора".

А это, смотря кто у кого работает по найму. Может и менеджер по найму у конструктора работать. Конечно, контролировать его трудно, но можно.

[evgeny_ch 0]

Alisa.

Нужно быть профессионалом в своем деле.

На двух стульях сидеть некомфортно, видел я как управляют бывшие конструкторы, увы и ах.....

[cadzero 0]

Российские САПР стоят втрое меньше импортных

<{POST_SNAPBACK}>

hmm.. давненько Вы ценами не интересовались наверное..

ProE Wildfire уже продается дешевле Компаса, в сходной комплектации (3D-моделер, модуль создания сборок, чертежный модуль)

А АСКОН цены поднимает.

Нужно быть профессионалом в своем деле.

На двух стульях сидеть некомфортно, видел я как управляют бывшие конструкторы, увы и ах.....

<{POST_SNAPBACK}>

Сейчас работаю на предприятии, созданном для себя техническими спецами и ими же управляемом. Сейчас около 1000 человек работающих и быстро растет. Более качественного управления еще не видел. Хотя работал на многих предприятиях, даже иностранных (Мессершмитт-Бёльков-Блом к примеру)