Червячный редуктор

[agent007 0]

Доброе утро.

Вопрос по червячному редуктору.

Имеется червячный редуктор: передаточное 49, межосевое 180, модуль 6, наружный диаметр червяка 72.

Его пересчитали на: передаточное 49, межосевое 184.5, модуль 6, наружный диаметр 87.

Вопрос вот в чем: если не меняется передаточное отношение и модуль, но меняется межосевое и диаметр червяка на больший, то изменятся ли  крутящие моменты на валах на входе и выходе? Изменятся ли радиальные и осевые нагрузки на валы? На сколько это будет равноценный переход?

Что вообще изменится по существу?

[Мрачный 99]

Если модуль не менялся, то скорее всего ничего и не поменяется. 

[KorovnikovAV 504]

2 часа назад, agent007 сказал:

Изменятся ли радиальные и осевые нагрузки на валы?

Изменится, но настолько незначительно, что можно пренебречь.

2 часа назад, agent007 сказал:

На сколько это будет равноценный переход?

Зависит от того, зачем вы сделали новый расчет. 

[Ander 112]

1 час назад, irbitsky сказал:

У нового редуктора будет чуть выше крутящий момент на выходном валу

Разве? Чуток меньше, но никак не выше. Диаметр стал больше, труднее крутить.

[vasillevich68 682]

4 часа назад, Ander сказал:

Чуток меньше, но никак не выше.

Вы хотите оспорить?

[agent007 0]

9 часов назад, KorovnikovAV сказал:

Изменится, но настолько незначительно, что можно пренебречь.

Зависит от того, зачем вы сделали новый расчет. 

В изначальном редукторе нестандартное значение q. Я его в приложении шафт2д в компасе просчитал и программа сказала ок. Но когда строишь 3д модель зацепления, сечешь его по средине, то перекатывания ноомального нету - при увеличении видно, что контакт идет по вершине витка червяка. Если изменить q =12.5 или 10, то контакт и перекатывание нормальное по боковой поверхности и с зазорами все в порядке. Но при этом изменяется межосевое и диаметры червя и колеса. Рабочие говорят, что в этот редуктор новые запчасти не становятся: приходится комбинировать подношенные и новые. Вот такая вот проблема.

7 часов назад, irbitsky сказал:

Всё перечисленное, кроме крутящего момента на входе (если электродвигатель не будете менять).

У нового редуктора будет чуть выше крутящий момент на выходном валу. И всё остальное как следствие. Кроме частоты вращения, она станет немного ниже.

Передаточное не изменилось, на 49 оборотов червя один оборот колеса. Обороты двигателя константа. Как может изменится частота вращения?

[agent007 0]

6 часов назад, Ander сказал:

Разве? Чуток меньше, но никак не выше. Диаметр стал больше, труднее крутить.

Вроде как бы да, труднее, но поменялся угол подьема винтовой линии (уменьшился). Это не влияет? По моему облегчает. В моем понимании если что то и изменится то не значительно и этим можно принебречь.

7 часов назад, irbitsky сказал:

Всё перечисленное, кроме крутящего момента на входе (если электродвигатель не будете менять).

У нового редуктора будет чуть выше крутящий момент на выходном валу. И всё остальное как следствие. Кроме частоты вращения, она станет немного ниже.

Передаточное не изменится, как могут изменится обороты?

[agent007 0]

1 час назад, irbitsky сказал:

@agent007 Стоп, я невнимательно прочитал о передаточном числе. Показалось, что было 48, стало 49.

Естественно, да, частота не изменится.

В качестве компенсации: ввёл некоторые ваши расчётные данные в Кисссофт. Момент действительно изменился, он стал немного ниже. Это связано с тем как Kisssoft посчитал КПД этих зацеплений. Из ваших данных я использовал: модуль, внешние диаметры червяков, межосевые расстояния, передаточное отношение (использовал однозаходный червяк). Снизились и осевые и радиальные усилия.

С вашей конкретной геометрией ситуация может быть иной. Но направление ответа, полагаю, ясно.

 

В цифрах моего расчёта: использовал на входе 2 кВт, 1000 об/мин; на выходе получил в первом случае 639 Нxм, во втором случае 591 Нxм, частота на выходе в обоих случаях 20,4 об/мин.

Спасибо за инфлрмацию. Интересно куда девается момент... точнее энергия.

[Ander 112]

17 часов назад, vasillevich68 сказал:

Вы хотите оспорить?

Архимед - мотор. Плечо Земли - радиус червяка. С Архимедом не поспоришь.

[KorovnikovAV 504]

18 часов назад, agent007 сказал:

В изначальном редукторе нестандартное значение q. Я его в приложении шафт2д в компасе просчитал и программа сказала ок. Но когда строишь 3д модель зацепления, сечешь его по средине, то перекатывания ноомального нету - при увеличении видно, что контакт идет по вершине витка червяка. Если изменить q =12.5 или 10, то контакт и перекатывание нормальное по боковой поверхности и с зазорами все в порядке. Но при этом изменяется межосевое и диаметры червя и колеса. Рабочие говорят, что в этот редуктор новые запчасти не становятся: приходится комбинировать подношенные и новые. Вот такая вот проблема.

А вот такой момент, что вы можете намоделить что угодно, но не проще ли отталкиваться от технологического оснащения. Вы ж вряд ли фрезеровать будете червяк.

[vasillevich68 682]

5 часов назад, Ander сказал:

Архимед - мотор. Плечо Земли - радиус червяка.

а куда делся угол подъёма витка, который при увеличении радиуса уменьшается  

[Ander 112]

Ну, если камень будет чуть пониже, Архимед не заметит.