Перейти к публикации

Литье без уклонов в России


Рекомендованные сообщения

Кто-нить в России умеет отливать детали с нулевым уклоном (то что деталь нужно изъять из прессформы думаю и так понятно)? И собссно какой результат при этом получается (возможна ли в этом случае шагрень)?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


сотря сколько направлений разьема...

габариты детали...

да и вообще геометрия детали...

если ты ведро будешь отливать с шагренью внутри и при этом без уклонов..

то думаю врядли что получиться... :g:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ajaxx

Кто-нить в России умеет отливать детали с нулевым уклоном (то что деталь нужно изъять из прессформы думаю и так понятно)? И собссно какой результат при этом получается (возможна ли в этом случае шагрень)?

А может проще деталь правильно конструировать (есть такое понятие "технологичность"), чем так мучиться? Чем более дурацкие (не учитывающие особенности технологии) требования заложены конструктором, тем дороже получается пресс-форма и изделие. Изменено пользователем Barvinsky
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А может проще деталь правильно конструировать (есть такое понятие "технологичность"), чем так мучиться?

Увы, иногда нужно без уклонов. Вот именно сейчас для такой детали электрод делаю.

А по поводу

И собссно какой результат при этом получается (возможна ли в этом случае шагрень)?

Слишком много зависит от геометрии и материала детали. И даже цвета. :smile:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

N-ое время назад работал я 3D моделлером|CNC программером в одной частной фирме (создавать рекламу не буду при всех).

Делали прессформу на 3 с копейками тонны веса.

Оригинальное изделие, которое воспроизводили, специально хитро сконструировано. Причём не только для защиты бренда, но и по чисто техническим причинам эксплуатации. Констрктор заложил "хорошие, грамотные" уклоны. В результате изделие не сработало как надо. И ваш покорный слуга потратил пару месяцев на авральное лечение. (Кстати сейчас форма работает как надо ) :rolleyes:

Это была предыстория, а вот теперь мораль:

При проведении разборок и препарировании немецкой штучки (отливки) обнаружилось что она совсем БЕЗ УКЛОНОВ либо с углами до 0.15 - не больше)

В итоге дабы совсем не рисковать сделали длинные тонкие знаки из бериллиевой бронзы (длина формообразующей этак 240мм) с уклонами 0.05...0.15 градусов на стенку.

Но это только по причине того что не смогли совсем убрать стрелу изгиба после ТО. Думаю с такой бронзы да по силикону изделие бы сходило и с нулевым углом. Вот так.

Как немцы не боятся проектировать без уклонов - не знаю, но факт такой есть.

Производителя в привате назову , ну а всем желающим сделаю пресс-формы на Тайване. :surrender::clap_1:

Всех благ

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

CptSwing

В итоге дабы совсем не рисковать сделали длинные тонкие знаки из бериллиевой бронзы (длина формообразующей этак 240мм) с уклонами 0.05...0.15 градусов на стенку.

Чем отличается знак из бериллиевой бронзы от стального? Тем, что он очень хорошо отводит тепло. Из тонкого стального знака при небольших циклах литья отвести тепло практически невозможно. Горячий знак пластмасса "обжимает" за счет усадочных процессов. Если она хорошо "села", с уклоном или без уклона Вы ее не снимите, а деталь порвете. А вот на холодный знак (если температура этого знака меньше температуры) формующих деталей с другой стороны стенки) - пластмасса "не садится". Так что здесь, я думаю, дело не в уклоне...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Barvinsky

Чем отличается знак из бериллиевой бронзы

-

Вы же сами и ответили. Всё правда. Так и было. Без интенсивного отвода тепла (сталь) пластик вскоре начинал "подгорать" и слезать "гармошкой".

Кроме того, ещё в плюс бериллиевой бронзе то, что она очень хорошо полируется, а это позволяло тлеть надежду, что по такой поверхности будет легче сходить отливка. Так в итоге и получилось.

Так что здесь, я думаю, дело не в уклоне...

Да. В конкретном описываемом случае отсутствие оных вызвано специфической конструкцией изделия. А эксперименты с материалами формообразующих - это уже по мере набивания "шишек".
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

N-ое время назад работал я 3D моделлером|CNC программером в одной частной фирме (создавать рекламу не буду при всех).

Влад а теперь ты на государство пашешь? :unsure:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Барвинский

"А может проще деталь правильно конструировать (есть такое понятие "технологичность"), чем так мучиться? Чем более дурацкие (неучитывающие особенности технологии) требования заложены конструктором, тем дороже получается пресс-форма и изделие."

А если деталь получена из внешнего источника и изготовитель модели "забыл" об уклонах. И моделировал он не в родном нам продукте, то бишь при передаче дерево утеряно. А на вопрос где же уклоны? Отвечает : - А в Германии без уклонов делают...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ajaxx

Предложить заказчику на выбор: оснастку по цене сопоставимую с изделиями аэрокосмической промышленности или уклоны на изделии и обычные цены на оснастку. Тут уже включатся другие люди- не конструкторы, а менеджеры и вопрос будет решен.

Изменено пользователем Booster
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Booster

Предложить заказчику на выбор: оснастку по цене сопоставимую с изделиями аэрокосмической промышленности или уклоны на изделии и обычные цены на оснастку. Тут уже включатся другие люди- не конструкторы, а менеджеры и вопрос будет решен.

Полностью согласен. Заказчиков надо воспитывать. Надо объяснять, что за рубежом тоже дураков немало встречается... Пластмассе-то все равно, где она течет - в России или в Германии... У нее есть свои законы, и если Вы их нарушаете, получаете неприятности.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все смешнее. Наши так сказать "менеджеры" купили модель у разработчика - те божились, что по этой модели можно уже делать оснастку. Сами ведь знаете что российские менеджеры знают все лучше всех.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ajaxx

Хм а если менеджеры купили модель в формате *.%%% и открыть его не могут ни на вашем предприятии, ни вообще где либо? Будете сидеть и плакать о своей печальной судьбе? Детские какие то проблемы. Надо просто собрать всех заинтересованных лиц, а там уже кесарю-кесарево,а богу-богово.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

форматов то полный набор - от igs до родного SW - как редактировать это в проЕ или кэддсе? а менеджерам волшебных пенделей надавали

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вы зафлеймили, господа!

Речь полагаю надо вести только о тех деталях, которые к несчастью ДОЛЖНЫ быть без уклонов.

(ЗЫ: Вот вам как раз менеджер и навесит кренделей, когда вы навставляете уклончиков и увеличите контрактный вес-габариты изделия. Ему-то собссно безразлично как там спроектировано, а вот расход сырья - это дело серьёзное.

Ajaxx

И тут не в русских-немецких-марсианских дураках дело, IMHO, а в том, что у нас каждый привык воротить как ему удобнее не считаясь с окружающими).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ajaxx

ГМ! Вы не способны редактировать данные полученные из сторонней системы? или я не понял сути поста?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Буста

Почему не способны редактировать? Отредактировали - но время потеряли много, поскольку сам понимаешь исправлять не благодарное дело.

Изменено пользователем Ajaxx
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ЦптСвинг

На деталях как раз должны были быть уклоны ( по технологичности), но наши менеджеры этого в договоре не описали...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ДОБРЯК
      Кроме собственных чисел нужно еще и собственные вектора найти. Вы даже не понимаете задачи. Надо решить квадратное уравнение, чтобы найти два собственных числа и вектора для задачи любой размерности. Такой глупости я еще не слышал. Поэтому и смеюсь над вашими знаниями, которые вы еще в детском саду получили. И этим гордитесь... :=)
    • maxx2000
      прямо по чертежу 1. инструмент 2.гайка цангового патрона типа ER 3. хвостовик цангового патрона 4 многоместный держатель 5. Фиксирующие винты   Открутите гайку цангового патрона и установите в неё цангу нужного размера, накрутите на место; Установите в цангу инструмент и затяните гайку цангового патрона; Ослабьте крепёжные винты на многоместном держателе и отрегулируйте положение инструмента; Затяните фиксирующие винты;
    • Ander
    • ak762
      я бы попросил у заказчика дать конкретную марку применяемого материала и использовать эти данные для расчета судя по данным с MatWeb https://www.matweb.com/search/DataSheet.aspx?MatGUID=08fb0f47ef7e454fbf7092517b2264b2 там разброс механических свойств материала существенный включая зависимость от наполнителя и способа изготовления    
    • Jesse
      потестил со смещённым колесом.. Если коротко, то печаль)) В модальнике прикладываю вращение в разные сторона, частота та же. Пробовал даже "гнуть в разные стороны" - извлекать деформированные модели, когда уск. своб. падения направлено вверх и вниз. В модальниках частота та же, без изменения.. @Борман@AlexKazну что ж, если выкрутиться никак, будем осваивать Ansys. Чё ещё остаётся делать?!)))) Вроде какие-то видосики есть на ютюбе. Спс за овтеты)
    • soldo
      Приветствую всех! Часто искала информацию на форуме, связанную с переводом, но кое-что не могу найти и хочу попросить о помощи. Я перевожу инструкцию для токарного автомата продольного точения и не очень хорошо понимаю все, что связано с креплением инструмента к станку. Конкретно меня интересуют следующие вопросы. Станок оснащен разными инструментальными блоками, есть суппорт с резцами, блок с инструментами для поперечного сверления и т.д.  И есть один блок, который на корявом английском называется 5 spindle sleeve holder, На этом блоке 5 шпинделей и на них можно закрепить инструмент для сверления, нарезания резьбы и растачивания. В названии этого блока фигурируют какие-то втулки (sleeve), предполагаю, что это патроны? Вот, что примерно написано в инструкции по поводу установки инструмента в этом блоке: (1) Ослабьте стопорный винт ② и установите режущий инструмент ① на втулку ③. (2) Затяните стопорный винт ② и закрепите режущий инструмент ① на втулке ③. (3) Ослабьте резьбу ⑤ и вставьте втулку ③ в блок ④ . (4) Переместите втулку ③ в направлении длины и отрегулируйте прямоугольное положение режущего инструмента ①. (5) После регулировки затяните резьбу ⑤ и зафиксируйте втулку ③. Мой вопрос: как можно назвать этот блок и что это за "втулка"?  Прикрепляю ссылку, на ней скриншоты из инструкции с общим видом инструментальной системы, 5-шпиндельного блока и соответствующих инструментов для сверления. https://imgur.com/a/fpBgmLA
    • Snake 60
      @alek77  У меня норм, просто надо соблюсти условия: 1) масштаб вида 1:1 2) масштаб листа 2:1 почему такие условия хз.
    • nicomed
      Пробовал (хотел "накостылить" разрыв линии), но получалась, примерно, такая ерунда, как и у Вас. Брал примеры и с офф сайта, и с сайта Артема.
    • AlexKaz
      Всё же. не ANSYS, а Autodyn. Лог   К сожалению, у меня Autodyn нет. Вероятно, как правило, это либо проблемы с масскейлингом, либо НУ, либо ГУ, либо свойства материалов не коректны, либо выбраны не согласованные единицы измерения (где-то СИ, где-то миллиметры или подобное), либо скорости заданы очень большими.
    • mrVladimir
      Если никто с таким же станком не откликнется, то проще Вам ладдер , наверное, выложить. И если какие-то комментарии там имеются - совместно, я думаю, разберемся.
×
×
  • Создать...