Теорема роста

[Alisa 7]

Стойка ЧПУ Н33 срисована у италянцев, НЦ-31 у американцев в70х , НЦ-80 полная копия фанука.

Ну при чём здесь "списал"? А итальянцы ни у кого ничего не "списывают"?

Советская система допусков и посадок исчезла в 1980 году уступив французской которая стала мировой.

Система допусков ОСТ использовалась только у нас, болгар и монголов. И что, из упрямства сидеть на ней, как американцы на дюймах? Ну глупо же! А Вы обвиняете Союз, что он поступил разумно. Объясните, зачем корячиться, если уже есть общепринятый код ISO? Из квасного патриотизма? Чтобы лишнюю головную боль приобрести?

[serg_a 0]

Списать то можно, что ж такого то, все этим занимаются. Только вот передовая в своё время технология, например, производства автомобилей, называемых далее ВАЗ, при нашей системе не получила должного развития. Как и многое, если не всё, что "списывалось". Должны быть условия для развития. И если где то что то развивается быстрее, чем у нас, значит у нас не созданы соответствующие условия, соответствующая система, позволяющая выйти на передовой уровень. По ряду причин.

[drwr.vlg 0]

Фантастика в другом зале (с), сказки тоже.

Не смешите народ, вспомните "Нейроны" и IBM PC-286.

<{POST_SNAPBACK}>

А вы приложите это к временной шкале.

Я говорил что вздрючки хватило на двадцать лет.

[drwr.vlg 0]

А ещё решите на досуге задачку:

2 одинаковых камня бросают вниз с большой высоты и при совершенно одинаковых условиях, только второй бросают несколько позже первого (delt T << общего полётного времени).

Вопрос: будет ли изменяться расстояние меду камнями, если будет, то как?

<{POST_SNAPBACK}>

Рассчитайте так результаты эстафеты в биатлоне. Разбогатеете на тотализаторе :)

[Художник 47]

Напоминает Леонида Ильича

<{POST_SNAPBACK}>

Напоминает клуб обсирателей Советского Союза.

Скорее во некоторых областях старался не сильно отставать.

<{POST_SNAPBACK}>

Аха, например в космосе Может не советский космонавт первый там побывал?

От кого Союз отставал?

От Израиля что ли?

В чём? В тоннаже выпуска стали? Или цемента?

Советский Союз продавал технологии кислородно-конверторной плавки стали даже в Японию. На то время это были технологии передового мирового уровня.

Да по тем же системам ПВО, наваляли американцам во Вьетнаме по самые не балуйся, в Корее самолётами вставили по самые не хочу.

Хвалёные американские "Пэтриоты" в Израиле даже старенькие советские "Скады" перехватить не смогли, радуйтесь, что на них ни ядерного ни химического оружия не было Зато в Сербии старики "Кубы" и "С-125" советского производства валили хвалёные современные американские "стэлсы" как здрасьте.

Американцы так и отказались стреляться на полигоне комплексами "Пэтриот" и С300, "Абрамсами с Т-72 в Абу Дабе забоялись и лоханулись, немцы "Леопардом" с Т80 то же стреляться отказались...

От кого СССР отставал и в чём? В системах противоракетной обороны от Италии? Так нету у итальянцев ничего подобного.

Американцы до сих пор не смогли создать системы подобные А135. Боевые лазеры СССР ещё в 80-х спутники сбивали.

Вот уж точно, отставание Америки от Союза в тридцать лет. Точнее, американцы в принципе такого до сих пор не могут сделать, не известно, сделают ли вообще. По противоракетам, амеры только сейчас на уровень СССР 70-х годов подошли, это вообще отставание на 35 лет. По одному из самых хайтековских направлений.

Заявления об отставании проекта АК47 от М16 по выбору калибра вообще некомпетентно. В НАТО сейчас рассматривается вопрос о принятии на вооружение 7,62 мм боеприпасов и частичном или полном возврате к этому калибру.

Да и в Афгане многие меняли АК74 на АКМ...

И патроны 1943 года куда то девать надо было, и производство не одним днём меняется, это не такие простые вопросы, чтобы одной строчкой о калибре оружия пытаться доказать "нетехнологичность технологий" всего Советского Союза.

Самолётостроение в СССР тоже было на лучшем мировом уровне. До сих пор, ИЛы лучше Боингов, что, не летали на них что ли?

От Франции по производству атомных станций то же не отставали. Хотя Франция в этом деле передовая держава.

Телевизоры советские и то в конце 70-х популярны на мировом рынке были, хотя бытовая советская электроника по общему уровню технологии отставала от той же японской.

ВАЗ тут на форуме только ленивый не пинал, я уже писал, это так, автомобиль для баловства, Фиат, кстати, не был передовым автомобилем того времени, да и сейчас он что-то не блещет. Хотя до сих пор в Африке и на Кубе «копейки» ездят, и негры говорят: «Жигуль, он не для белого человека»

Бытовые товары тоже далеко не все были плохие или нетехнологичные. Да тот же калькулятор МК 51 у меня на столе лежит, 1990 г. выпуска, работает, даже батарейку не менял, и новый покупать не собираюсь.

Были конечно и неудачные изделия, и технологии, а у кого их не бывает?

Зато те же станки многие были не хуже, а зачастую и лучше самых удачных мировых образцов. Даже немцы некоторые металлообрабатывающие станки покупали, без стоек ЧПУ, стойки Сименовские да Хайденовские ставили, и до сих пор на этих станках работают. Китай кстати, эшелонами советские станки покупает. Мой партнёр в прошлом году лично знакомился с производством на станкостроительном заводе в Шанхае, так у них ВЕСЬ парк станков состоит из советских станков. Китайских станков на производстве вообще нет. Только оснастка, да инструмент китайский.

Стойки ЧПУ да, производства СССР были не лучшими в мире, но Н33 была неплохая стоечка, в своё время на уровне со многими буржуйскими работала, и математика в ней оригинальная. Что касается заимствования технических решений, технического шпионажа и банального воровства идей, так это все делают, лидеры были японцы, теперь китайцы. Американцы даже своровать секреты «Шквала» не смогли, облажались в разработке, и в воровстве тоже облажались.

Ракета-торпеда «Шквал» была и остаётся лучшей в мире, ничего подобного даже у «владычицы морей» Англии нет.

И производство имело должный уровень.

Работал я в Германии на передовых электротехнических предприятиях «Алкатель», и в Союзе на ПЯ работал, примерно тот же уровень технологии. Разве что логистика у немцев покруче, но с нашей спецификой она нам была пофигу.

И сказки про то, что всё в Союзе выпускалось с низкими параметрами технологичности, рассказывайте своей бабушке, да лохам – "поколению пепси", которым мОзги современные СМИ поправили.

Союз, являлся основным в мире производителем чипов для часов, и так далее, и так далее,

просто всё не перечислишь, а огульным хаятелям всё равно ничего не докажешь, они всё равно будут твердить своё…

[Художник 47]

Да и вторую мировую Америка выиграла, СССР почти не в теме, и совсем не с советской системой хозяйствования он в ней участвовал, а если и участвовал, то она тоже ни при чём, и советские технологии в "войне моторов" то же ни при чём, технологий то и не было никаких, так, с дуру танки да самолёты совки шапками закидали, преимущество было немецких технологий, и всех бы технологичные фашисты захватили, если бы рядовой Райен мир не спас, а для немцев всему бедой дураки и дороги.

[Osiris 1]

Никто не спорит. Союз пугал весь белый свет.

Но сравнивать военную мощь Союза и Штатов все равно что сравнивать римские легионы и армию поднебесной императора Цинь. История не столкнула их. Значит ничъя.

Есть другой интересный аспект. Одна барышня когда то заявила что в СССР секса нет.

Вероятно так хотели обмануть вражескую разведку. Ведь секс был засекречен.

Но что скажете Художник, было ли превосходство Союза в этой области или все таки наблюдалось

некоторое отставание.

[Художник 47]

Да Союз никого особо не пугал, ему постоянно обороняться приходилось. Это Америка всех пугает, и не только пугает, развязывает агрессивные войны, бомбит мирных людей, посольства, занимается международным терроризмом.

Так что не надо валить с больной головы на здоровую.

Когда я вывез свою племянницу из под американских бомбардировок Сербии, уже у нас дома, за много тысяч километров от бомбёжек, малышка при звуке летящего самолёта кричала, плакала и под стол лезла...

Они сутками семьёй в погребе сидели, с детьми.

Вот такая хвалёная демократия, вот такие ваши белые и пушистые американцы.

Кто кого пугает?

Против кого системы ПРО развёртывает Америка, и кого пугает, только поколению пепси непонятно, сосут свой чупа-чупс и байки про страшный Советский союз слушают.

Скоро чё нить другое сосать будут...

История не столкнула их. Значит ничъя.

<{POST_SNAPBACK}>

Не надо ля ля, все локальные войны после второй мировой были скрытым противостоянием Союза и Америки, которая объявила весь мир зоной своих жизненных интересов. И ввалили этой Америке во Вьетнаме по полной, советским оружием и советской военной техникой, сделанной по советским технологиям.

Война во Вьетнаме показала полную недееспособность американских технологий.

Прямые столкновения то же были, до буквального. Подводные лодки несколько раз сталкивались. Кстати, после очередного столкновения советская лодка в аварийном состоянии сама домой доковыляла, а американская СОС объявила, американцы флот к ней гнали, лодку на буксире утащили...

Столкновение систем, технологий и оружия были везде, и в Корее, и в Афгане, и в Африке, в Сирии, и в Арабо-Израильском конфликте, и при бомбёжках Израиля Ираком (писал выше про то, как Пэтриоты обосрались) и при наглых агрессивных бомбардировках американцами Ливии, когда Америка в очередной раз совершила террористический акт против другого государства, попытавшись уничтожить президента Хаддафи.

Там кстати советская военная техника в очередной раз себя хорошо показала.

Прямое противостояние просто не всем заметно и известно. Лично я на готовности набегался, постоянное напряжение, пока служил, постоянное ожидание войны, постоянные провокации со стороны Америки, плюс аварии военной техники у них постоянные, то межконтинентальная ракета у них в шахте взорвалась, боеголовка слава богу на их территории упала, а то бы расхерачили бы ту Америку к чертям собачим…

Не помню ни одного сценария учений по атакам на вероятного противника. Постоянно отражение агрессии, амеры постоянно атакуют на учениях. Летят на своих долбанных В-52 до самой границы Новой земли, ещё минута, – и стрелять начнём…

Вот кто кого пугает?

Какого хрена вообще к нашим границам лететь?

А вы хоть знаете, что такое подлёт к Новой земле?

Это значит, они уже полностью сымитировали отстрел крылатых ракет по объектам в глубоком тылу России.

Потому как по Питеру они ещё над северным полюсом отстреляются…

Амерам убить мирных людей в своих интересах как здрасьте, в 1983-м в очередной раз провокацию с корейским Боингом устроили, для эскалации гонки вооружений. Мирных ничего не подозревающих людей на верную смерть кинули, пощупать насколько эффективно советское ПВО работает. ПВО СССР действовало в соответствии со всеми международными правилами, но у пилота-разведчика стояла задача спровоцировать военных, не подчиняться требованиям о посадке нарушителя. Естественно, самолёт был сбит. Корейцев в очередной раз амеры подставили. Первый раз в 1978 году, но тогда самолёт удалось посадить, все меры приняли советские военные, чтобы люди не пострадали, собой рисковали.

А американцы? Пощупали эффективность СССР. Убили людей. А потом давай истерию в СМИ развёртывать, Что это Союз всех пугает. То «Першинги» в Европе ставили, нацеленные на Союз и Китай, пугали весь восток, подставляя сувенирную эту территорию Европы под ядерный удар, потом слава богу, европейцы чупа-чупс изо рта ненадолго вытащили, и те амерские ракеты выпнули. Так теперь американцы в соседних странах, которым новый дерьмократический чупа-чупс в рот вставили, ПРО размещают.

Внушают поколению пепси, что повоевать ништяк, на Россию долбаков натравливают.

Очевидцы второй мировой уходят из жизни, а у людей видать память короткая, да мОзги набекрень от чупа-чупсов съехали, всё пытаются действительность исказить, в поправленном подсознании.

То, что до сих пор в мире живём, спасибо советским инженерам.

[Художник 47]

было ли превосходство Союза в этой области или все таки наблюдалось некоторое отставание.

<{POST_SNAPBACK}>

Тут китайцы рулят. Самое лучшее производство в Китае - это производство китайцев

[dmitry 12]

То, что до сих пор в мире живём, спасибо советским инженерам.

А может надо благодарить советских крестьян, за то что в нищете жили, что бы советские инженеры не имели никаких проблем с обеспечением своих разработок. Я тоже работал в ПЯ всю сознательную жизнь, начиная с 88 г. Денег там никогда не считали. В голове не укладыаетеся сколько было потрачено. Вот чего хочет инженер то и получит, хочешь вольфрамовые тигли, хочешь вакууиные камеры, пресса и т.п. Помню захотелось мне , молодому инженеру одну идею испробовать, нарисовал эскизик установки, образцов - сделали, причем очень быстро и никто не спросил, не требовал обоснования, бизнес плана. В 89 г мы имели уже персональные компьютеры (стоили тогда 60-80 т.р, а Жигули ~ 5000). Зарплата кстати не сильно высокая была. А в деревне - 100 км от Питера - есть нечего, все на себе из города.

[Художник 47]

И опять же получается, что при нашей системе хозяйствования, во многом наследственной прежней, даже такие вопросы с копеечными чипами, как вы говорите, как то не так уж легко решаются, если решаются.

<{POST_SNAPBACK}>

При чём система хозяйствования?

Зачем вставлять свои 5 копеек, если в вопросе не разбираетесь?

Чип то воткнуть можно, стоит он от 50 центов до нескольких долларов, только потом эту ботвень на полигонах испытать надо, и обойдётся это от миллиона долларов, и вверх по экспоненте.

Кроме того, на устойчивость к ЭМИ ядерного взрыва испытать нужно, а это сейчас вообще проблемы, договор блюдём. Компьютерное моделирование здесь не канает. Да и стоит испытание от миллиона долларов до десятков миллионов долларов.

Если папуасам для локальных конфликтов, то может чип за бакс пойдёт.

А гироскоп есть гироскоп, он доставит боевую часть туда, куда надо, будьте покойны.

[MFS 249]

Хорошо тема пошла, душа радуется, думал еще темку-другую подкинуть, но не стоит, пожалуй, и так энергия вулканирует, теперь бы ее еще научится утилизировать с толком, эхх....

[Посторонним В 13]

Вот только херню насчёт устойчивости к ЭМИ нести не надо. Речь видимо идёт о ракетах или что-то типа. Устойчивость к ЭМИ на 99.9% ракет на хер не нужна.

[Художник 47]

А может надо благодарить советских крестьян, за то что в нищете жили, что бы советские инженеры не имели никаких проблем с обеспечением своих разработок.

<{POST_SNAPBACK}>

Да, их тоже.

"Кто не хочет кормить свою армию, тот будет кормить чужую."

К сожалению, для России это утверждение ещё жёстче, население почти не нужно потенциальным захватчикам, нужны рессурсы.

А население России в "золотой миллиард" не входит. Так что либо эффективно жить и работать, либо - смерть под бомбардировками.

Америка же на гонку вооружений деньги воровским путём добывает, доллары необеспеченные печатает, всем впаривает бумагу резаную, а себе ценности завозит. А Союз за свой счёт обеспечивал обороноспособность, да помогал многим. Сейчас в Афгане все уже воют от амеров, говорят хотим в захватчики русских, они дорОги, больницы строили, саланг пробили, машины давали, людей учили, американцы только грабят, бардак развели, наркотрафик поощряют...

Денег там никогда не считали.

<{POST_SNAPBACK}>

Считали, не беспокойтесь. Американские специалисты в Союз учиться ездили советской системе планирования. Это только в анекдотах про Госплан всё смешно, а так, нормально работали, на уровне.

Вот только херню насчёт устойчивости к ЭМИ нести не надо.

<{POST_SNAPBACK}>

Вам виднее, Вы специалист по технологичности технологической херни.

[Osiris 1]

все локальные войны после второй мировой были скрытым противостоянием Союза и Америки

Самое главное в деле результат.

Арабчуков вооружали бесплатно и военных советников слали по полной. Ну и что?

Худо бедно всем надавали.

и при бомбёжках Израиля Ираком

Каких бомбежках? Вот в 1981 Израиль разбомбил иракский ядерный реактор.

Союз тогда на говно весь изошел от злости.

Ах Пэтриот облажались? Так и скады падали то в море то в пустыню. И на концовке Багдад

горел как елка на новый год. И армия та страшная разбежалась и Саддама амеры из подвала

достали и галстук повязали.

[Художник 47]

Самое главное в деле результат.

<{POST_SNAPBACK}>

Правильно. Об эффективности систем и технологий разговор был, а не о варварстве и хитрости людей, вероломстве агрессоров и безграмотности персонала, эксплуатирующего системы вооружений.

Кто ж спорит о варварстве некоторых государств, желающих всем "повязать галстуки", и раздавить детей бульдозерами?

А вот неэффективность новейших систем вооружений по сравнению с древними советскими "Скадами" давно сгнившими на боевом дежурстве и неумело отстреляных горе-спецами, это прикол

Кстати, которые долетели, они нормально долетели, в цель

Реактор да, разбомбили маненько. Реактор правда тот не советский был, а французский, и в Союзе никто особо не злился

Кстати, разбомбили его по наводке французов, им евреи с амерами взятку дали, они радиомаяки под свой реактор и заложили

При этом арабы даже не использовали элементарных возможностей советских комплексов, прикрывающих объект.

Просто не стреляли, и всё

Из шести бомб на объект две не взорвались вообще, одна примерно в цель попала, защиту первого контура слегка попортила. Так что задачу не выполнили, на повторную атаку не пошли, побоялись наверное, что советские инструкторы сами за управление ЗРК возьмутся, а об этом таки не договаривались

[Художник 47]

И на концовке Багдад

горел как елка на новый год. ... Саддама амеры из подвала достали и галстук повязали.

Корея, Вьетнам, Гренада горела, Югославия, Афганистан ... Вот все и чешите репку, кто агрессор, кто всех пугает, и кто завтра вас в концлагерях да на Гуантанамо вешать и собаками травить будет.

[француз 0]

Ну чо вы опять в политику и историю полезли? Статья - по сути бездоказательная пропаганда. Всё основывается на ложных утверждениях, которые считаются аксиомами, не требующими доказательств. Вот несколько примеров с самого начала:

не было приведено ни одного примера более высокой эффективности (затраты поделить на результат) западной науки, как фундаментальной, так и прикладной.

Любой из нас таких примеров может привести кучу

То есть, ее <конкуренцию> нельзя ни целенаправленно создать, ни уничтожить

А что мало примеров подобного гос. управления конкуренцией? Всякие там монополии, системы лицензирования, заградительные пошлины и т.п.

И так далее по тексту.

Вообщем не статья, а сплошное фуфло...

[Художник 47]

Любой из нас таких примеров может привести кучу

<{POST_SNAPBACK}>

Приведите хотя бы несколько.

[MFS 249]

Давайте я первый. Пенициллин.