Перевыпуск чертежа при выпуске ПИ

[maximm_ov 0]

Добрый день!

Имеются в наличии учтенные копии КД (переданы по Актам от заказчика).

При изготовлении потребовалось перевыпустить один чертеж по предварительному извещению заменой листа. Я заменяемый чертеж распечатываю к ПИ, но оставляю графы Разраб, Пров, Т.контр, Н.конт и Утв пустыми, подписываю только ПИ, включая ВП и отправляю заказчику. Тут заказчик говорит, что он не является разработчиком документации, а только держателем подлинников и он не может при погашении ПИ в этом чертеже проставить свои фамилии и сдать в архив.

Вопрос, кто должен подписывать в таком случае чертеж? Изготовители ПИ?, держатель подлинников? или разработчики документации (хотя разработчики могли по договору только разработать для кого-то КД и забыть про нее, а при передаче подлинников они становятся обычными держателями учтенных копий от предприятия, кому передали полинники) в ГОСТах не нашел информации по этому поводу.

Спасибо!

 

[brigval 690]

8 часов назад, maximm_ov сказал:

Добрый день!

Имеются в наличии учтенные копии КД (переданы по Актам от заказчика).

При изготовлении потребовалось перевыпустить один чертеж по предварительному извещению заменой листа. Я заменяемый чертеж распечатываю к ПИ, но оставляю графы Разраб, Пров, Т.контр, Н.конт и Утв пустыми, подписываю только ПИ, включая ВП и отправляю заказчику. Тут заказчик говорит, что он не является разработчиком документации, а только держателем подлинников и он не может при погашении ПИ в этом чертеже проставить свои фамилии и сдать в архив.

Вопрос, кто должен подписывать в таком случае чертеж? Изготовители ПИ?, держатель подлинников? или разработчики документации (хотя разработчики могли по договору только разработать для кого-то КД и забыть про нее, а при передаче подлинников они становятся обычными держателями учтенных копий от предприятия, кому передали полинники) в ГОСТах не нашел информации по этому поводу.

Спасибо!

 

Кто подписывает ПИ, тот и подписывает чертеж.

Если Заказчик - держатель подлинников, то он может делать в СК все, что угодно. 

То, что он не Разработчик, никого и не волнует. Держатель подлинников - работай с КД как держатель подлинников.

Держатель подлинников должен выпустить свой чертеж за своими подписями и провести замену по ИИ. Например.

Этим своим ИИ так же аннулировать Ваше ПИ.

Как-то так. )

Изменено 7 июня 2023 пользователем brigval

[brigval 690]

23 минуты назад, brigval сказал:

в СК

= с КД )

[BSV1 1 724]

ГОСТ 2.503-2013

4.7 Выпускать ИИ и вносить изменения в подлинники изменяемых документов имеет право только организация—держатель подлинников этих документов

Приложение А

3.1.5 Предложение об изменении выпускает организация — держатель копий или дубликатов конструкторских (технологических) документов, и его направляют для дальнейшего рассмотрения организации — держателю подлинников изменяемых конструкторских (технологических) документов

Приложение И Выполнение предложения об изменении

И.4 Если в связи с предполагаемым выпуском ИИ по данному ПР возникает необходимость замены подлинников изменяемых документов или выпуска новых документов, то организации — держателю подлинников вместе с ПР организация — держатель копий высылает указанные документы в виде проектов подлинников, которые выполняют в соответствии с требованиями к подлинникам, при этом фамилии, подписи и даты в основной надписи не проставляют, а проект подлинника в организации — держателе копий визируют на поле подшивки аналогично правилам, установленным для заполнения основной надписи. Допускается на поле для подшивки проекта подлинника проставлять обозначение ПР, с которым высылают проект данного подлинника организации — держателю подлинников

Приложение Е

Е.9 Подлинники ПИ, выпущенные в организации — держателе копий документов, высылают организации — держателю подлинников документов для рассмотрения. Если организация — держатель подлинников принимает ПИ, то оно высылает организации — держателю копий документов копии ИИ, в котором указывают о погашении ПИ, или копии ПИ, переоформленного в ИИ.

 

Получается, что в любом случае документы подписываются держателем подлинников.

 

 

[brigval 690]

8 часов назад, maximm_ov сказал:

 в ГОСТах не нашел информации по этому поводу.

 

ГОСТ 2.503

Цитата

4.7 Выпускать ИИ и вносить изменения в подлинники изменяемых документов имеет право только организация—держатель подлинников этих документов.

 

[Залина 187]

8 часов назад, maximm_ov сказал:

Добрый день!

Имеются в наличии учтенные копии КД (переданы по Актам от заказчика).

При изготовлении потребовалось перевыпустить один чертеж по предварительному извещению заменой листа. Я заменяемый чертеж распечатываю к ПИ, но оставляю графы Разраб, Пров, Т.контр, Н.конт и Утв пустыми, подписываю только ПИ, включая ВП и отправляю заказчику. Тут заказчик говорит, что он не является разработчиком документации, а только держателем подлинников и он не может при погашении ПИ в этом чертеже проставить свои фамилии и сдать в архив.

Вопрос, кто должен подписывать в таком случае чертеж? Изготовители ПИ?, держатель подлинников? или разработчики документации (хотя разработчики могли по договору только разработать для кого-то КД и забыть про нее, а при передаче подлинников они становятся обычными держателями учтенных копий от предприятия, кому передали полинники) в ГОСТах не нашел информации по этому поводу.

Спасибо!

 

Добрый день. 

У меня к вам вопрос. У вас есть учтенная копия, как вы ее заменяете по ПИ? Вы ее заменить не можете. Вы выпускаете документ с таким же обозначением с подписью на поле подшивки "Действителен с ...ПИ" подпись разработчика и дата. Либо вносите изменения руками в учтенную копию и тоже с подписью "Действителен с ... ПИ".

Далее отсылаете ПИ+чертеж с "Действителен с ...ПИ" в организацию держатель подлинника.

В случае если они принимают решение внедрить ваше ПИ, они выпускают ИИ где пишут каким образом исправлять копии "Копии заменить", "Копии исправить".

Если копии заменить, то они вам присылают новую копию с их фамилиями, т.к. они меняли подлинник.

Если копии исправить, вы берете свою учтенную копию и проводите ИИ (а на ней и так стоят их фамилии).

Если ПИ отклонено, то вы выпускаете еще одно ПИ, где либо говорите об отмене документа с "Действителен с ПИ", либо если исправляли руками учтённую копию, то возвращаете все как было до первого ПИ.

Т.е. смотрите предположим вы выпускаете вообще новый документ. Тогда действует вот этот пункт

 

Т.е. выпущенные вами документы нигде не учитывают, ни у вас ни у них. Да на таком документе могут стоять ваши ФИО, но после прохождения ИИ там появятся ФИО подлинника, а у вас появится новая учтённая копия.

И кстати на рассмотрения вашего ПИ у держателя подлинников всего месяц