Перейти к публикации

Самый оптимальный станок ЧПУ в наше непростое время? (Крузак станков)


Рекомендованные сообщения

Товарищи, после прочтения кучу инфы как тут, как на зарубежных источниках, все таки голова кружится у новичка как я. 

Помогите в выборе оптимального 3 и 5 осевого станка в наше непростое время санкций и тд. 

 

Бюджет можно сказать не ограничен, главное чтобы станок был надежный и можно было его без особых сложностей отремонтировать или найти мастера. 

 

Выбор встал на Хаас\Окума\Doosan. Но может в России тут есть свои распространенные и солидные модели\фирмы. 

 

Понимаю что идеального станка нет. Изходя из вашего опыта, какой самый оптимальный вариант? Типа тойота крузак, купил и наслаждайся ездой долгие годы.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

Зачем вам 5-осевой? Лопатки для турбин, или гребные винты на подводные лодки, тогда - да.

Если бюджет неограничен, значит оборонка, значит разницы нет, что полсмены деталь обрабатывается, что четверть? Лишь бы надежно.

Не зная ваших входящих:

3 часа назад, velimir сказал:

Бюджет можно сказать не ограничен

я уже писал в другой ветке кое что. Тогда уж действительно Okuma.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, velimir сказал:

Понимаю что идеального станка нет. Изходя из вашего опыта, какой самый оптимальный вариант? Типа тойота крузак, купил и наслаждайся ездой долгие годы.

Станок - это технологическое оборудование, которое предназначено для совершения работы (читай бабло стричь). Исходя из того какую работу вы на него планируете и следует подбирать станок. Глупо (невыгодно) делать гайки и болты на 5тиосевом токарно-фрезерном ОЦ (я видел такое, МориСейку так гоняли), и точно также, глупо (невыгодно, невозможно и пр) пытаться сделать турбинное колесо напильником.

 

PS: исходя из постановки вопроса, я сильно сомневаюсь, что Вам вообще станок нужен. Пропейте Ваш "неограниченный" бюджет где-нибудь на Мальдивах, больше удовольствия получите. Ну или сначала цены на оборудование узнайте.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, velimir сказал:

самый оптимальный

"Оптимальный" не имеет степень сравнения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, velimir сказал:

Помогите в выборе оптимального 3 и 5 осевого станка в наше непростое время санкций и тд. 

Ответ простой - тот, который сможете купить. 

Начните для начала позвонить дилерам того, что осталось. Закиньте 3-5 номенклатурных позиций которые планируете делать. И главное это сервис. Если у вас даже небольшой привод барабана смены инструмента сломается и не будет возможности заменить неограниченный бюджет перестанет быстро быть таковым. 

Скорее всего это будет Китай. 

В мае будет металлообработка, точнее то что от неё осталось. Скатайтесь посмотрите, поговорите с теми кто научился возить вне промышленных партий через Турцию. В общем общение ключ к решению. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, Горыныч сказал:

сначала цены на оборудование узнайте

Зачем, если бюджет неограничен? Думаю цвет важнее, чем цена.

Ну вот хочет человек купить "оптимальный" пятиосевой станок. Правда, с цветом ещё не определился. Ну продай ему, у тебя же их есть. Про цвет договоритесь, думаю. Ведь идеальный покупатель :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, Ветерок said:

Зачем, если бюджет неограничен? Думаю цвет важнее, чем цена.

Ну вот хочет человек купить "оптимальный" пятиосевой станок. Правда, с цветом ещё не определился. Ну продай ему, у тебя же их есть. Про цвет договоритесь, думаю. Ведь идеальный покупатель :)

А зачем сразу унижать, ведь я просто спросил ваше мнение. Какой станок в наше время оптимальный, чтобы можно было и запчасть взять и отремонтировать без особого гемора. 

 

2 hours ago, KorovnikovAV said:

Ответ простой - тот, который сможете купить. 

Начните для начала позвонить дилерам того, что осталось. Закиньте 3-5 номенклатурных позиций которые планируете делать. И главное это сервис. Если у вас даже небольшой привод барабана смены инструмента сломается и не будет возможности заменить неограниченный бюджет перестанет быстро быть таковым. 

Скорее всего это будет Китай. 

В мае будет металлообработка, точнее то что от неё осталось. Скатайтесь посмотрите, поговорите с теми кто научился возить вне промышленных партий через Турцию. В общем общение ключ к решению. 

Получается сейчас вообще нет фирм которые свободно ввозяться в страну? Вопрос был примерно к этому, какой станок сейчас ходовой, надежный, и не сильно сложно для него достать зап части или найти мастера. Хоть фирму какую рекомендуете. 

 

3 hours ago, Anat2015 said:

Зачем вам 5-осевой? Лопатки для турбин, или гребные винты на подводные лодки, тогда - да.

Если бюджет неограничен, значит оборонка, значит разницы нет, что полсмены деталь обрабатывается, что четверть? Лишь бы надежно.

Не зная ваших входящих:

я уже писал в другой ветке кое что. Тогда уж действительно Okuma.

Возможно в будущем будет нужен, но не факт, просто узнаю что у нас сейчас пользуют, что ломается, что не стоит брать и тд. 

 

Если можно без лирики и 

2 hours ago, Горыныч said:

Станок - это технологическое оборудование, которое предназначено для совершения работы (читай бабло стричь). Исходя из того какую работу вы на него планируете и следует подбирать станок. Глупо (невыгодно) делать гайки и болты на 5тиосевом токарно-фрезерном ОЦ (я видел такое, МориСейку так гоняли), и точно также, глупо (невыгодно, невозможно и пр) пытаться сделать турбинное колесо напильником.

 

PS: исходя из постановки вопроса, я сильно сомневаюсь, что Вам вообще станок нужен. Пропейте Ваш "неограниченный" бюджет где-нибудь на Мальдивах, больше удовольствия получите. Ну или сначала цены на оборудование узнайте.

Есть такая фраза, если нечего сказать, лучше не говорить. Я послушаю тех у кого есть дельное мнение на мой вопрос. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, velimir сказал:

А зачем сразу унижать

Если вы расцениваете это как унижение, то сочувствую.

Ответ был вообще не вам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

прям  униженный и оскорблённый и ранимый как Анна Каренина

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, velimir сказал:

Получается сейчас вообще нет фирм которые свободно ввозяться в страну? Вопрос был примерно к этому, какой станок сейчас ходовой, надежный, и не сильно сложно для него достать зап части или найти мастера. Хоть фирму какую рекомендуете. 

 

Не могу, задач не знаю. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы пытаетесь, чтобы на ваше уравнение со многими неизвестными вам дали конкретный ответ? Так не бывает.

Залезьте в тему сильно поглубже, ну или, если вы не технический специалист или технолог, поручите другому проработать этот вопрос.

Подобные вопросы с кондачка не решаются.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
05.04.2023 в 11:45, velimir сказал:

Товарищи, после прочтения кучу инфы как тут, как на зарубежных источниках, все таки голова кружится у новичка как я. 

Помогите в выборе оптимального 3 и 5 осевого станка в наше непростое время санкций и тд. 

 

Бюджет можно сказать не ограничен, главное чтобы станок был надежный и можно было его без особых сложностей отремонтировать или найти мастера. 

 

Выбор встал на Хаас\Окума\Doosan. Но может в России тут есть свои распространенные и солидные модели\фирмы. 

 

Понимаю что идеального станка нет. Изходя из вашего опыта, какой самый оптимальный вариант? Типа тойота крузак, купил и наслаждайся ездой долгие годы.

 

 

Приветствую. Попробуйте с САСТОй связаться.

Промойл тоже нормальные станки предлогает.

Китай сейчас лупит цены бешенные, т.к. Европа под санкциями

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, mikibuki сказал:

Промойл тоже нормальные станки предлогает.

Все сейчас из Китая, только меняется количество прокладок.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У вас странно сформулирован вопрос. Станок под каких людей, и какие цели. Обороты шпинделя, допуска, размеры стола. Наличие магазина инструмента? Да и что (наши станки) что китайцы в основном одной структуры. Подумайте, что именно вам надо, и обязательно ли вам нужен пятиосевик. Или вы можете разбить техпроцесс и поставить два станка на конвейер выполнения процесса. (Не хочу давить, просто тоже в какое-то время глаза загорелись, и взяли себе морик пятиосевой, и на данный момент он свой потенциал не окупает)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
05.04.2023 в 10:45, velimir сказал:

Товарищи, после прочтения кучу инфы как тут, как на зарубежных источниках, все таки голова кружится у новичка как я. 

Помогите в выборе оптимального 3 и 5 осевого станка в наше непростое время санкций и тд. 

 

Бюджет можно сказать не ограничен, главное чтобы станок был надежный и можно было его без особых сложностей отремонтировать или найти мастера. 

 

Выбор встал на Хаас\Окума\Doosan. Но может в России тут есть свои распространенные и солидные модели\фирмы. 

 

Понимаю что идеального станка нет. Изходя из вашего опыта, какой самый оптимальный вариант? Типа тойота крузак, купил и наслаждайся ездой долгие годы.

 

 

Если и привезут из списка, то только окольными путями. А вот последние новости из Турции и Казахстана про сквозной импорт не добавляют радости.

Остался только Китай. Ну и как сказали про оптимальность - необходимо ТЗ. Можно ТЗ и свои хотелки написать в личку, посмотрим чем можно помочь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/Eigenvalue_algorithm   Вот , кстати, важное свойство которое раньше встречал у Стренга. :)    http://elibrary.bsu.edu.az/files/kitablar/1022.pdf   
×
×
  • Создать...