Вопрос по оформлению содержания извещения

[Алексей_33 0]

Здравствуйте, коллеги! Никогда не задавался таким вопросом, но сейчас столкнулся при составление извещения. В содержание извещения, когда пишем к примеру "Лист 2", мы его подчеркиваем или нет. Не могу найти выписку из ГОСТа, чтоб понять, так как кто-то подчеркивает , кто-то нет.

[davidovka 47]

Видел такое - ОСТ 1 00430-92

[А_Елена 0]

Добрый день. Подскажите пожалуйста, возникли споры на работе. Есть документ, необходимо провести изменение. На предприятии применяется электронный документооборот. как правильно выпустить извещение? Как правильно написать в самом извещении и в самом документе, на который делаем извещение ( сам текст извещения и ЛР к документу). 

[BSV1 1 728]

15 минут назад, А_Елена сказал:

... как правильно выпустить извещение?

Строго в соответствии с ГОСТ 2.503.

[Залина 188]

17 часов назад, А_Елена сказал:

Добрый день. Подскажите пожалуйста, возникли споры на работе. Есть документ, необходимо провести изменение. На предприятии применяется электронный документооборот. как правильно выпустить извещение? Как правильно написать в самом извещении и в самом документе, на который делаем извещение ( сам текст извещения и ЛР к документу). 

Добрый день.

1 Какие документы у вас являются подлинником, т.е. какие документы вы подписываете: бумагу ручками или файлы подтверждены электронной подписью? 

2 Когда вы определитесь что у вас является подлинником, станет понятно что описывать в ИИ.

[brigval 701]

25.05.2023 в 15:50, А_Елена сказал:

Добрый день. Подскажите пожалуйста, возникли споры на работе. Есть документ, необходимо провести изменение. На предприятии применяется электронный документооборот. как правильно выпустить извещение? Как правильно написать в самом извещении и в самом документе, на который делаем извещение ( сам текст извещения и ЛР к документу). 

 

Если не знаете как выпустить ИИ, то ни электронного ни бумажного документооборота на Вашем предприятии нет.

[А_Елена 0]

спасибо за все посты, но на предприятии есть документооборот, как назвать, сложно, наверное смешанный. Но я бы сказала бумажный, так как все делаем на ПК, потом распечатываем и собираем подписи, сканируем и в архив. 

[Udav817 288]

21 час назад, А_Елена сказал:

на предприятии есть документооборот, как назвать, сложно, наверное смешанный. Но я бы сказала бумажный, так как все делаем на ПК, потом распечатываем и собираем подписи, сканируем и в архив. 

а если бы печатали на печатной машинке, тогда это какой документооборот был бы? машинописный?

носитель информации какой? бумажный? значит и документооборот бумажный. как вы на эту бумагу нанесли информацию - не важно.

[Богоманшин Игорь 298]

5 часов назад, Udav817 сказал:

носитель информации какой? бумажный? значит и документооборот бумажный.

Наверное, важнее, как подписывают - если ручками шариковыми на бумаге - то бумажный, если ЭЦП - то электронный (точнее, если есть приказ о применении ЭДО, то электронный). Архив с подлинниками при этом может быть и на бумаге (хотя не уверен, в новых ГОСТах может уже нельзя на бумаге подлинники)

[brigval 701]

15.06.2023 в 12:00, А_Елена сказал:

потом распечатываем и собираем подписи, сканируем и в архив. 

 

Обычно, распечатывают, подписывают и сдают бумагу и диски с некоторыми файлами в архив по Акту. А архив уже сам сканирует...

Берите на работу грамотного нормоконтролера или грамотного конструктора. Он все расскажет и покажет.

Выпускать ИИ с нуля - слишком объемный вопрос. Начиная с принятия Решения о внесении изменений в КД и кончая рассылкой ИИ на предприятия (если надо).

13 минут назад, Богоманшин Игорь сказал:

Наверное, важнее, как подписывают - если ручками шариковыми на бумаге - то бумажный, если ЭЦП - то электронный (точнее, если есть приказ о применении ЭДО, то электронный). Архив с подлинниками при этом может быть и на бумаге (хотя не уверен, в новых ГОСТах может уже нельзя на бумаге подлинники)

Можно. Даже на кальке сдают )

[Kelny 1 258]

25.05.2023 в 15:50, А_Елена сказал:

Как правильно написать в самом извещении и в самом документе, на который делаем извещение ( сам текст извещения и ЛР к документу). 

Табличку с заменяемыми документами, при необходимости в примечании суть изменений.

------------------------------------------------

| Изм | Документ заменить | Примечание |

------------------------------------------------

|   2    | АБВГ.123456.123      | Изменены ТТ |

-------------------------------------------------

 

15.06.2023 в 12:00, А_Елена сказал:

Но я бы сказала бумажный, так как все делаем на ПК, потом распечатываем и собираем подписи, сканируем и в архив. 

Вот там куда сдаёте и поинтересуйтесь, как нужно оформить извещение.

Ну и не забудьте ознакомится с ГОСТ501, ГОСТ502, ГОСТ503.

[Udav817 288]

16.06.2023 в 19:34, Богоманшин Игорь сказал:

Наверное, важнее, как подписывают - если ручками шариковыми на бумаге - то бумажный, если ЭЦП - то электронный

ну тогда я бы хотел взглянуть на то, как ЭЦП применяют на бумажном чертеже. а так да, шариковый документооборот, перьевой... ну и серая бухгалтерия - простым карандашом. 

[Богоманшин Игорь 298]

20.06.2023 в 09:50, Udav817 сказал:

я бы хотел взглянуть на то, как ЭЦП применяют на бумажном чертеже

А я видел как! В МФЦ, выписки брали - на них печатают инфу о ЭЦП и бумага заверяется оператором МФЦ. 

А так то и чертежи нам присылали в ПДФ, с ЭЦП, при распечатке реквизитная часть ЭЦП тоже печатается.

[Залина 188]

20.06.2023 в 09:50, Udav817 сказал:

ну тогда я бы хотел взглянуть на то, как ЭЦП применяют на бумажном чертеже. а так да, шариковый документооборот, перьевой... ну и серая бухгалтерия - простым карандашом. 

Ну например вот так. Или как у себя в стандарте установите. Может кто-то плм научит картинки с подписями вставлять.

[Niki85 55]

25.05.2023 в 19:50, А_Елена сказал:

На предприятии применяется электронный документооборот. как правильно выпустить извещение?

По правилам установленным в ГОСТ Р 2.504-2021

[sloter 550]

Всем привет. Как правильней в ИИ прописать замену деталей в спецификации на вновь вводимые?

1 вариант: поз. 11 ХХХХХХ (старая деталь) заменить на ХХХХХХХ (новая деталь). Примечание: Вновь выпущен документ ХХХХХХХ (новая деталь).

2 вариант: поз. 11 Было - ХХХХХХ (старая деталь). Стало ХХХХХХХ (новая деталь). Примечание: Вновь выпущен документ ХХХХХХХ (новая деталь).

Деталей много. Может в таблицу свести?

[brigval 701]

6 минут назад, sloter сказал:

Всем привет. Как правильней в ИИ прописать замену деталей в спецификации на вновь вводимые?

1 вариант: поз. 11 ХХХХХХ (старая деталь) заменить на ХХХХХХХ (новая деталь). Примечание: Вновь выпущен документ ХХХХХХХ (новая деталь).

2 вариант: поз. 11 Было - ХХХХХХ (старая деталь). Стало ХХХХХХХ (новая деталь). Примечание: Вновь выпущен документ ХХХХХХХ (новая деталь).

Деталей много. Может в таблицу свести?

 

Скрытый текст

 

Выпущены документы - которых не было в составе КД

Применены документы - которые есть в составе КД, заимствуются

 

Еще бывают

Аннулированы документы - которых не должно быть в составе КД

и

Исключены документы - которые остаются в составе КД, еще где то применены.

 

Изменено 15 марта пользователем brigval

[Niki85 55]

5 часов назад, sloter сказал:

в ИИ прописать замену деталей в спецификации на вновь вводимые?

В таблице — графы "Имеется" и "Должно быть". После по Таблице А.1  ГОСТ Р 2.503-2023 графа 18, перечисление ж — "Примечание - выпущены документы ......".

[brigval 701]

@sloter можно узнать результат? Как оформили ИИ?

[sloter 550]

51 минуту назад, brigval сказал:

@sloter можно узнать результат? Как оформили ИИ?

Да, спасибо всем откликнувшимся. Оформляю не я. Мне дали на проверку. Тут нюанс в том, что документооборот электронный (в PLM). Поэтому, как выяснилось, оформление ИИ больше формальное (точное соответствие ГОСТ не требуется). В итоге оформление оставили в соответствии со сложившейся практикой последующего занесения информации в 1С. Выглядит примерно:

Обновлён состав изделия:

(По каждой заменённой позиции запись:)

до изменения ХХХХХХ (старая деталь), после изменения ХХХХХХХ (новая деталь)