Lada C

[SVB 188]

Коллеги, не стоит забывать о банальной доле пошлины в конечной цене пользователя машины в России...

Поэтому: 7500$ здесь в России и 7500$ там — разные вещи...

При возможном вступлении России в ВТО эти пошлины, вероятно, потрясут.

[AlexEvs 0]

URI-I-I

Место, дословно, где есть ПРОСЬБА подарить за 7500 современный, в вашем понимании, авто.

Вопрос.

Как понимать это.

"в современном траффике езда на автомобилях позапрошлой технической эпохи подобна пользованию мобилы десятилетней давности"

Мне так требуется комментарий.

Десять лет назаад мобила мало у кого была.

Что здесь зашифравано?

Бывшая моя "копейка" 1978 г. выпуска до сих пор исправно ездит за грибами и вывозит картошку.

Я езжу на 15-ке.

Я и водила копейки отсталые. Так? Поэтому надо срочно брать кредиты (хм. Это отдельная песня. ) и покупать Фокус. Сразу станем современными, но без штанов.

Или это призыв пошевелить мозгами, поработать руками и сделать современный авто?

Но такой авто не будет стоить значительно меньше указанных вами сумм. Это ж очевидо.

Или это призыв сделать авто, который будет покупаться.

Или это банальное - все отечественное ... плохо и только купив Фокус станеш человеком.

Видите сколько вариантов.

[jkc 2]

Я бы, на месте URI, не обобщал трафик столицы и миллионников на всю страну. Внутри МКАД и уровень жизни и понты и воздух другой

К примеру , в остальной части России, кондишен нужен не более 1 полного (в сумме жарких дней)месяца в год. Тогда и квартира без сплит системы - это не жильё.

Я не против комфорта (в т.ч. климата, кондишен это уже вчерашний день , не так ли? ), я против жупелов -"пробка, нечем дышать и т.п." Я все понимаю - здоровье, тыры-пыры.

Каждый должен покупать авто по своим деньгам. А не согласно, домыслам маркетологов и СМИ. Понты, на сколько тянет мой автомобиль( фу, у тебя нет двухзонного климата, да и пластик "дешевый"), это сами знаете, для кого и когда.

Никто здесь не против современного автомобиля.

Тема началась с обсуждения концепта Лады С. Вот и давайте её обсуждать. А обсирать ВАзы много ума не надо. Да и тема эта , уже с бородой, на любом автофоруме.

[SHARit 2 820]

Тема началась с обсуждения концепта Лады С. Вот и давайте её обсуждать

А чё ее обсуждать. Машины-то по сути нет. Концепты часто делаются для того лишь, чтобы показать, что "и мы типа что-то можем" и до серии не доходят.

[URI-I-I 10]

jkc, AlexEvs

Давайте-ка, друзья, озвучим один важный тезис. Который я постоянно имел в виду как само собой разумеющийся, поэтому о нём не говорил. А вы, похоже, этот момент совсем протренькали.

Твой ВАЗ-2115, дорогой AlexEvs, является транспортным средством, запрещённым к производству и, с оговорками, к эксплуатации в современном мире: в США, во всей Европе, в Китае, в Японии, в Корее, в Австралии. При попытке въехать на нём в США твоя кирогазка-душегубка будет арестована в десяти метрах от парома. При попытке въехать на нём в Европу таможенник, может, и закроет глаза на нарушение закона в виде отсутствия подушки безопасности водителя, преднатяжителя ремней безопасности и энергопоглощающей металлоконструкции под передним бампером. Но когда он, морщась проверит щупом твой выхлоп (пусть даже на тёплом моторе, про холодный пуск я и говорить не буду), то выпишет тебе за въезд такую экологическую пошлину, которая на порядок превысит остаточную стоимость твоей кирогазки.

Ты конечно скажешь: "А при чём тут Европа-США, я на своей ласточке до них и не доеду в силу древности моих тэ-тэ-ха."

А я тебе на это отвечаю: так посмотри тогда на свой начальный посыл про мировых гигантов. Типа: эй, гиганты, мать вашу! Ну когда же вы мне сделаете авто за 7500, но чтобы оно было лучше моей пятнашки? А гиганты типа ответный тезис: звиняй, AlexEvs, но за 7500 только твою душегубку-кирогазку и можно воспроизвести. Но по закону не имеем таких правов.

Сейчас Европа будет переходить с нормы выброса це-о-2 180 грамм/км на 130. Все европейские моторостроители заявили, что выполнение этой нормы удорожает двигатель и систему выпуска минимум на 2000 евро (2600 долл. в наших единицах). Это дополнительно ко всем тем нормам, которые уже внедрены (уже находятся в реализованных затратах).

Вот поэтому я и говорю: на этом фоне задавать вопросы в стиле AlexEvs-а - это есть младшая группа детского сада.

[jkc 2]

2 URI-I-I

Давайте-ка, следить за тезисами каждого и не передергивать.

ВАм про Фому , а вы про Ерему.

А чё ее обсуждать. Машины-то по сути нет.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну, значит сдохнет обсуждение.

А как красиво все развилось, Юри нам про мировые тенденции втирает. СО понимаешь, Доминикана .....:) , десятки тыс. $

[URI-I-I 10]

Давайте-ка, следить за тезисами

Давайте.

1. AlexEvs : Остановился на "пятнадцатой". Что мне могут предложить гиганты автопрома за такие же деньги?

2. URI-I-I : За 7500 гиганты могут тебе предложить поберечь здоровье и жизнь. Вменяемая машина нормальной упакованности класса Це начинается от 15...18 тысяч.

А действительно хорошее авто для души и тела класса D - от 25...27.

3. jkc : Я, бы , спустился на грешную землю и перестал хвастать своим материальным положением. Имхо, несолидно

4. AlexEvs: Лучше плохо ехать, чем топать пешком. Уймись. Ни от тебя, ни от гигантов автопрома мне лично ничего не нужно. У тебя получилось - "Нет крутой тачки - ты убогий"

5. URI-I-I: Ждать от автопроизводителей современный новый автомобиль за 7500 долл. имеет ту же перспективу, что у моря погоды. Про ЕВРО-5 слыхали?

6. jkc: Вам про Фому , а вы про Ерему.

................................................................

Друзья, предлагаю занести в резолютивный раздел протокола заседания по данной темы пару-тройку пунктов.

Пункт А. Ограничить употребление слова Тенерифе, дабы не травмировать отдельных участников фантазийными сюжетами. (Относится к Урию).

Пункт Б. Воздерживаться от сопоставления автомобилей, запрещенных к производству в остальном мире, с автомобилями, производящимися в остальном мире. Технически возможно только при запрете употреблять слова ВАЗ, пятнашка и проч. (Относится к АлексЕвсу).

Пункт В. Резервный пункт для пожелания третьего активного участника дискуссии.

[jkc 2]

2 Юри

Выхватывать "междометия" из реплик - видимо стиль общения с собеседником.

Очень, жаль, что гордость за себя любимого (почти Ломоносов) застилает все и всех.

[URI-I-I 10]

Я езжу на 15-ке. Я и водила копейки отсталые. Так?

Не совсем так, дружище. Отсталость если и наличествует (хотя я бы на это не упирал), то в виде лёгкоко налёта инфантильности, выраженной во фразе: "Скажите, уважаемый форум, когда наконец добрые дяди из мировых гигантов привезут в Россию для меня новый современный автомобиль по цене моей пятнашки?". Моя зловредность здесь выражена лишь тем, что я не гипнотизирую народ увещеваниями типа: "Подожди ещё пару лет - и будет. Всё будет". Вместо этого вдувания в уши говорю как есть: нихрена тебе не будет. Не жди. Дураков (кроме нас с тобой) нет. В лотерею выиграть современное авто гораздо реальнее, чем расчитывать на доброго забугорного дядю. Нет никаких экономических предпосылок для такого ценника. Тем более в Росии, где всё в разы дороже, чем в промышленно развитых странах. И всё равно очереди!

Так что, звиняйте, други, что гипнотизёрство - не моя профессия. А так же междометья ("ох" и "ах") - не мой лексикон.

И это ... AlexEvs ... у тебя пятнашка появилась раньше, чем у меня. Корейко ты мой. А картошку с садового участка я не на копейке возил, как ты, а на лисапеде (по два мешка: один на раму, другой на педали). Так что давай не будем прикидываться той девицей, которую позвали в ресторан. И не рассказали про вторую серию. Ага.

[AlexEvs 0]

URI-I-I

1. Было

Остановился на "пятнадцатой".

Что мне могут предложить гиганты автопрома за такие же деньги?

Только пусть будет новая.

SHARit и Ramd ответили конструктивно.

Вы превратили в

несколько инфантильного желания чела, чтоб мировая экономика предоставила ему современное авто за 7500.

С какого бодуна? Исходный смысл потерялся.

Да, "чела" - как расшифровать? Не стеснятесь если чтот-то.

На этом трансформация не остановилась и стало

"Скажите, уважаемый форум, когда наконец добрые дяди из мировых гигантов привезут в Россию для меня новый современный автомобиль по цене моей пятнашки?".

и далее еще круче

так посмотри тогда на свой начальный посыл про мировых гигантов. Типа: эй, гиганты, мать вашу! Ну когда же вы мне сделаете авто за 7500, но чтобы оно было лучше моей пятнашки?

Смотрю и вижу - "Что мне могут предложить гиганты автопрома за такие же деньги?"

2. Было

А получилось - "У тебя нет крутой тачки - ты убогий"

преобразилось в

У тебя получилось - "Нет крутой тачки - ты убогий"

Здесь, кажется, уже тонкосьти лингвистики, но с цитатами так не поступаю.

3. Домыслы о моем коммунистичеком детсадовском детстве.

К своему коммунистическому детству претензий не имею.

Но вот в детсад не ходил - места не хватило, мало их тогда еще было.

4.

Так что давай не будем прикидываться той девицей, которую позвали в ресторан. И не рассказали про вторую серию. Ага.

Расшифруйте.

5.

И это ... AlexEvs ... у тебя пятнашка появилась раньше, чем у меня. Корейко ты мой.

Я не ваш, но сочувствую.

Захотелось внучку повозить уже на чем-то более приличном, чем на копейке 1978 г. выпуска, купленной, кажись, в 94-ом.

И каяться за это не собираюсь. Да и причин не вижу.

6.

Да ещё собранной проспиртованными рассейскими шелудивыми ручками???

А у вас ручки какие, если не секрет? И что они умеют?

<kby/ Час потерял.

Такое все равно не лечится.

[URI-I-I 10]

<kby/ Час потерял.

Такое все равно не лечится.

Завидная производительность. Рекомендую всё же её полечить. А то этак двадцать лет только на лисапед будем работать.

По заданным вопросам (тем, которые более-менее вменяемы) поясняю.

Логан начинается от 9649 долл. (двигатель 1,4 л/75 лошадей, подушка безопасности водителя, центральный замок, подогрев заднего стекла и ВСЁ) по курсу 27 руб/долл. Добавим обязательные защиту картера (150), задние брызговики (80), сигнализацию (от 500), коврики (80). Цены салонные (и работа салонная), других вариантов цен НЕТ, потому что снимается гарантия. Итого - сильно за 10 000 долл.

Это у нас теперь называется "конструктивный ответ".

И ещё напоследок:

Захотелось внучку повозить уже на чем-то более приличном

Обломись, AlexEvs. С ПДД знаком понаслышке? Детей перевозят на заднем сиденье в детском кресле (до 12 лет). Логан - автомобиль класса Бэ. Детское кресло - влезет. А вот внучка уже нет.

[jkc 2]

Добавим обязательные защиту картера (150), задние брызговики (80), сигнализацию (от 500), коврики (80). Цены салонные (и работа салонная), других вариантов цен НЕТ, потому что снимается гарантия.

<{POST_SNAPBACK}>

Отстал от жизни. Все эти проблемы для буратин. Гарантии уже никто не лишает (вернее наехать пытаются, но на это нужно знать что показать передносом сервисмена ), ни за музыку, ни за брызговики (ржунимагу), ни тем более за сигнализацию. Просто делать все это надо не у дяди ВАси а в конторе , которая имеет лицензию на подобные работы и выдает документ о выполненных работах. И все .

Да, сигналка от 500 (это что за сигналка? я таких ценников-то не видел , ах, да, дарагая мая сталица ) на Логан - это надо быть .... . Да на Логан, её можно не ставить вообще, сгодится иммобилайзер + костыль на руль.

Логан - автомобиль класса Бэ. Детское кресло - влезет. А вот внучка уже нет.

<{POST_SNAPBACK}>

Дааа, Юри теряет былую лёгкость. Познания в авто бюджетного класса явно теоретические.

А в 15- тогда наверное на заднем сиденье, только лилипутов можно возить?

В данном случае лучше молчать....

Имхо, для конструктивных ответов мешает завышенная самооценка и широта кругозора.

[URI-I-I 10]

С вами, робяты, не то что былую лёгкость потеряешь, а вообще как бы концы не отдать. Если заразите своим розовым взглядом на окружающую действительность.

Когда будете наконец покупать новый автомобиль с иностранными корнями (подготовьте всё же тысяч 15...18 налика или банковские гарантии на автокредит на такую же сумму), то сделаете несколько поразительных открытий. Типа: в автосалоне такие дураки (...как мы :0)...) не работают, чтобы отдавать перечисленные работы на сторону. Они сами из вас хотят денежку высосать. И успешно это выполнят: не делаешь эти работы у них - нет тебе 3-летней гарантии.

Чем там jkc собрался махать перед носом сервисмена???!!! Бог помочь!

Задние брызговики - это просто вежливость, воспитанность и общая культура поведения перед едущими сзади нас. Неужто мы за рулём такие хамы, что удавимся потратить эти копейки? Или мои дорогие камчедалы ездят с интервалом 20 метров? Или на Камчатке дороги так же чисты, как и в Париже?

Сигнализация не нужна? Давайте-ка без шапкозакидательства. Если мы такие богатые буратины, что покупаем авто сразу за всю сумму (без кредита) И ОДНОВРЕМЕННО не делаем автокаско - то да, ни банк, ни страховая нас не обяжет поставить сигнализацию. Но только я таких дураков ещё не встречал, чтобы иметь полностью выплаченную машину и так наплевательски относиться к своим деньгам. А во всех остальных вариантах (когда или участвует банк или страховая, или чаще - обе вместе) куда вы, экономщики мои, денетесь? Ау!

Как, однако, туго камчедалы осваивают нюансы современного рынка...

По детскому креслу в машинке класса Бэ. Дорогой jkc, когда Вам удастся запихать десятилетнюю детину в детское кресло в Логане, то будьте любезны, выложите фотографию этого садизьма на форуме. В разделе "Хуморок". Плиз.

[jkc 2]

Как, однако, туго камчедалы осваивают нюансы современного рынка...

<{POST_SNAPBACK}>

Да, куда уж, нам до вас . Мы на тенерифах(единственно разрешенный вариант) не были, мы больше все на малой родине.

Еще раз повторю, вот таких и разводят в сервисах. Это я про Юри.

Хотя, конешно, деньги свои - каждый сам волен выбирать на что их потратить. Главное, чтобы довольным остаться. А деньги, мы еще заработаем.

Дорогой jkc, когда Вам удастся запихать десятилетнюю детину в детское кресло в Логане, то будьте любезны, выложите фотографию этого садизьма на форуме.

<{POST_SNAPBACK}>

Юри, не позорьтесь. Опять голая теория. Никто в здравом уме не будет пытаться усадить 10 летнего ребенка в детское кресло. Да это никто и не требует. Ибо, в этом возрасте, ребенка ДОСТАТОЧНО (выделено специально) усадить на бустер, почему - вы сами должны знать. Далее не надо нагружать меня ISOFIX-ами.

И к стоимости авто это не имеет никакого отношения.

С вами, робяты, не то что былую лёгкость потеряешь, а вообще как бы концы не отдать.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну, вот, такой опаленный порохом, боец - и сразу "концы терять". Не надо ничего терять.

А, может поработать, чуток, и вернется всё? Ну их, этих деревенских форумщиков, несут всякую чушь супротив титана мысли.

[URI-I-I 10]

ОК, на том и порешим:

Главное, чтобы довольным остаться.

Только не пойму я, кто у нас был недоволен своим сегодняшним автомобилем? Я что-либо выражал на этот счёт? Вы зачем, дорогой jkc, принялись к моей голове рога приклеивать? Черепушкой не абшиблись?

[jkc 2]

Вы зачем, дорогой jkc, принялись к моей голове рога приклеивать? Черепушкой не абшиблись?

<{POST_SNAPBACK}>

Следите за своим базаром, Юри. Рога - это ваш измышлизм.

Ваши домыслы, выхватывание из контекста фраз, меняя первоисточник до неузнаваемости - хорошо известны.

[URI-I-I 10]

Я - человек в мелочах компромиссный. Если мне говорят, что рогов не приклеивали - то соглашусь, канеш...

Но всё-таки показалось мне (бес, видать попутал), что обнародование мной ценника на действительно качественное и современное авто (для души, тела и, как теперь выяснилось, для перевозки детей) вызвало такую реакцию, будто я сам эти ценники организовываю.

А если кто хотел Логан - то и флаг вам в руки, робяты. Примерно такого размеру:

15:42, 12 Февраль 2007

Роман Шквалоп cefe@vr.ru

Год выпуска автомобия: 2006

Пробег: 52600

Преимущества: Большой салон

Недостатки: Ходовая гремит

Замечания: не брать

Вывод: продам

..............................

21:44, 08 Февраль 2007

андрей волчков volchok/ru

Год выпуска автомобия: 2006

Пробег: 38000

Преимущества: только цена.

Недостатки: Ходовая отстой.Уже!гремит.Сразу видно,кто собирает.Над нашим рабочим надо с палкой стоять!

Замечания: Хорошо подумайте,прежде чем покупать!

Вывод: Отстой!Денег жалко.Собираюсь продавать!

...................................................

и т. д.

[jkc 2]

Позволю, себе небольшое замечание.

1. Какая там у нас гарантия на ходовую? А?

Никакой почти ? Вот беда-то!! А патамушто , расходная часть это. Сильно зависит от безшабашности прокладки, региона, да и еще много чего.

Кстати, зря вы Рено стали в пример приводить. Ходовка у них неплохая. А отдельные случаи - это у любой марки бывает.

Пробег: 40-50 тык за 1 год - Это называется имеют автомобиль по самые помидоры, и при этом только ходовка? Почитайте ,что пишут про Audi.

Не, не то, не про Ауди, про фокус-покус

(а любой сборки), про Маверик ейный , до кучи почитайте.

И это авто за обозначенные вами деньги, а то и гаразда выше.

Так , что не канают за аргумент эти хилые цитатки, непонятного происхождения.

Надо смотреть цена/качество.

PS.

Я не фанат Логана и смотрю на цены на авто без розовых очков . Осведомлен.

Но, вот успех Логана, не дает покоя даже японцам. Уж вроде бы им чего боятся. Японская надежность и качество имеют востребованность.

Кто бы мог подумать , что лягушатники просто придут и начнут продавать на ура , немного несуразный, но вполне добротный, а главное адекватный своей цене, автомобиль.

[SHARit 2 820]

По поводу отзывов в инете на авто.

Мой друг с полода назад покупал Мазду-тройку, полез в инет и расстроился до ужаса - дерьма на машинку вылили немало. Еле успокоил его. Купил - доволен до жопы!

URI-I-I

Хотите кучу восторженных отзывов найду про Логан? В инете....

[URI-I-I 10]

jkc

Ежели робяты собрались на машине токмо в туалет ездить, то покупайте, что хотите. Чего бодягу-то развели? Тут я вам не советчик. А у меня редкую неделю меньше 1000 км выходит. Мне без породистого авто некомфортно получается. Примечание: авто французского происхождения породистым не является.

SHARit

У меня тоже Мазда. Правда, чуток другая (тройка конкретно мне не понравилась своей вертлявостью и трясучестью). Так что с вашим другом я солидарен. Можете не напрягаться.