Jump to content

Технология улучшения качества металла при литье и термообработке.


Recommended Posts

ANDY159

Технология улучшения качества металлов и полимеров при литье и термообработке.

Статья с сайта Пермского Государственного Университета (ПГНИУ).

 

 

http://www.psu.ru/files/docs/science/books/mono/Panov-Boyarshinov-Oshmarin-Sandakova-Effekty-Vozdejstviya-SVM-Generatora-Na-Metally-I-Polimery.pdf

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
AlexKaz
1 час назад, ANDY159 сказал:

Статья с сайта

Такие презентахи я видел несколько лет назад.  Поскольку авторы оперируют термином "торсионное поле" и никак не удосуживаются объяснить ни физ. эффект, ни конструкцию девайсины, особо не хочется комментировать.

 

С вероятностью 95% внутри стоит унылый УЗК-девайс. Резонатор всего лишь задаёт направление продольной или стоячей волны молекул воздуха. Никаких ионных подвижек тут и близко нет.

 

За бугром такие штуки известны годов с 1950-х, сам процесс носит название ultrasonic metal forming и за бугром периодически применяется. Всё, что девайсина делает, - вызывает вибрации корпуса формы, куда влит расплав. Отсюда волшебные удаления раковин и измельчение структуры.

 

Если я не прав - пусть авторы за 20+ лет наконец родят описание установки и опишут физику процесса. Гадать по фотографиям никакого интереса.

 

Upd. Поскольку с вероятностью 95% девайс есть УЗК - детектировать <100 кГц колебания можно любым подходящим датчиком и аппаратурой.

Edited by AlexKaz
  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
ANDY159

А что мешало авторам просто поставить "УЗК девайс"? И не городить огрод?

Link to post
Share on other sites
AlexKaz
2 минуты назад, ANDY159 сказал:

А что мешало авторам просто поставить "УЗК девайс"? И не городить огрод?

Я не в теме, этих людей я не видел.

Нормальное описание есть, например, в такой статье

https://hal.science/jpa-00221054/document

 

I. Yoshida, H. Ohsone. EFFECT OF ULTRASONIC VIBRATION ON THE METALLURGICALPROPERTIES OF STEEL. Journal de Physique Colloques, 1981, 42 (C5), pp.C5-1153-C5-1158.10.1051/jphyscol:19815178. jpa-00221054

Link to post
Share on other sites
AlexKaz

Мой второй вариант после УЗК - девайс представляет из себя здоровенный магнетрон малой мощности, работает это чудо с частотой до нескольких десятков МГц. Ловится на дешёвый китайский SDR-приёмник.

Link to post
Share on other sites
ANDY159
2 часа назад, AlexKaz сказал:

Мой второй вариант после УЗК - девайс представляет из себя здоровенный магнетрон малой мощности, работает это чудо с частотой до нескольких десятков МГц. Ловится на дешёвый китайский SDR-приёмник.

Спешу вас огорчить: устройство работает от обычного китайского генератора импульсов ампл. 10 В и с частотами от 100 Гц до 700 Гц. Единственная фишка в том, что частоты соответствуют частотам ЯМР металлов, входящих в состав расплавляемого металла. Формулу расчёта частот ЯМР вы найдете в соответствующей литературе.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
mamomot

Почитал. Самое интересное для меня: существенное увеличение прочности Д16 после указанной обработки. Это действительно интересно...

Link to post
Share on other sites
AlexKaz
1 час назад, ANDY159 сказал:

Спешу вас огорчить

Т.е. можно выдохнуть, т.к. не авторы виновны, что их работу копипастят "торсионщики"? Меня с толку сбивает вот такое в рунете

Скрытый текст
  • Улучшение физико-механических свойств черных и цветных металлов при обработке расплава е нестационарном электромагнитном поле волнового излучателя / Курапов С.А., Панов В.Ф., Клюев А.В., Бояршинов А.Е. // Торсионные поля и информационные взаимодействия - 2010: материалы 2-й междунар. науч.-практ. конф., Тамбов, 28-29 сент. 2010. - Тамбов: ТГТУ, 2010. - С.82-83.

 

  • Хаха 1
Link to post
Share on other sites
ANDY159
1 час назад, mamomot сказал:

Почитал. Самое интересное для меня: существенное увеличение прочности Д16 после указанной обработки. Это действительно интересно...

Вы, наверное, не очень внимательно читали. Там самое интересное то, что многие результаты получены не во время плавки, а во время термообработки - нагрева под закалку.

Подтверждение про китайский генератор - фото на стр. 9. Фото сделано в 2018 г.  в лаборатории ТиссенКрупп в Дортмунде. Да, кстати, стенка вакуумной индукционной печи печи - железная.:ph34r:

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
ANDY159
17 часов назад, AlexKaz сказал:

Т.е. можно выдохнуть, т.к. не авторы виновны, что их работу копипастят "торсионщики"? Меня с толку сбивает вот такое в рунете

  Показать содержимое
  • Улучшение физико-механических свойств черных и цветных металлов при обработке расплава е нестационарном электромагнитном поле волнового излучателя / Курапов С.А., Панов В.Ф., Клюев А.В., Бояршинов А.Е. // Торсионные поля и информационные взаимодействия - 2010: материалы 2-й междунар. науч.-практ. конф., Тамбов, 28-29 сент. 2010. - Тамбов: ТГТУ, 2010. - С.82-83.

 

Претензиии к названию понятны, правоверным физикам главное "шашечки", а куда ехать не важно. По сути результатов претезии есть?

Link to post
Share on other sites
AlexKaz
8 минут назад, ANDY159 сказал:

По сути результатов претезии есть?

Разве что к описанию девайса, корректной перепроверке на меньших объёмах литья (или работает только в цехах крупных заводах, а в маленькой лабе с мелкими тигелями внезапно перестаёт? и приборчик внезапно тоже не масштабируется?), ну и нужна верификация сторонними группами исследователей. А до тех пор одни разговоры.

Наконец, если существует давно зареганый патент/ы - значит можно повторить девайс по описанию в патенте? Хотя бы частично. Возможно, патент истёк, значит верифицировать будет не сложно?

Edited by AlexKaz
Link to post
Share on other sites
ANDY159
20 минут назад, AlexKaz сказал:

Разве что к описанию девайса, корректной перепроверке на меньших объёмах литья (или работает только в цехах крупных заводах, а в маленькой лабе с мелкими тигелями внезапно перестаёт?

Кто сказал? Хоть на 1 мм3

Link to post
Share on other sites
ANDY159
3 часа назад, AlexKaz сказал:

Наконец, если существует давно зареганый патент/ы - значит можно повторить девайс по описанию в патенте? Хотя бы частично. Возможно, патент истёк, значит верифицировать будет не сложно?

Патенты истекли. А что, кто-то в патентах правду пишет? :5a33a36a07342_3DSmiles(142):

3 часа назад, AlexKaz сказал:

 Ну и нужна верификация сторонними группами исследователей. А до тех пор одни разговоры.

А зачем? Нобелевских премий авторам не надо. Заводы заказы выдают, результатами довольны.

Link to post
Share on other sites
  • 3 weeks later...
ANDY159
Posted (edited)

 

03.03.2023 в 14:39, AlexKaz сказал:

ну и нужна верификация сторонними группами исследователей. А до тех пор одни разговоры.

 

Позволю себе обратить ваше внимание на список предприятий (стр 59), где проводились исследования и отчеты делались на этих предприятиях.  Они не проходят как "сторонние группы исследователей"? Как мне сказали, не на всех предприятиях писались отчеты, т.к. на некоторых как бы случайно потеряли образцы (на "Салюте", например, или на ММК)

Edited by ANDY159
Добавление информации
Link to post
Share on other sites
AlexKaz
7 часов назад, ANDY159 сказал:

Они не проходят как "сторонние группы исследователей"?

Нет, поскольку самостоятельно повторить устройство выше сотрудники этих фирм не могут. В том и проблема, верифицируемость в науке означает, что проверяется всё, вплоть до постановки эксперимента.

Возить один и тот же девайс по разным фирмам - выглядит как минимум подозрительно. Мало ли какие где у кого знакомые работают...

 

Link to post
Share on other sites
ANDY159
1 час назад, AlexKaz сказал:

Возить один и тот же девайс по разным фирмам - выглядит как минимум подозрительно. Мало ли какие где у кого знакомые работают...

 

1. По себе людей не судят...

2. Плевать на науку. Науки нет. Она занимается ремеслом и "изобретением двухсторонней отвертки", а не изучением чего-то нового. И как только кто-то выходит с действительно новым объектом исследования, то на него набрасываются все импотенты от науки и пытаются загнать обратно в свое стойло, где можно тихо проедать американские гранты.

 

Link to post
Share on other sites
AlexKaz
14 минут назад, ANDY159 сказал:

И как только кто-то выходит с действительно новым объектом исследования, то на него набрасываются все импотенты от науки и пытаются загнать обратно в свое стойло

Так и запишем: описания эксперимента нет и не будет, верификация невозможна...

Ну ёлы-палы. Не можете сами объяснить - пригласите другие учебные заведения в свою лабораторию, студентам покажите, другим кафедрам, которые ещё не видели, чтобы народ своими руками всё потрогал, перепроверил, всё задокументировал, сфотографировал, понял и объяснил нормальным физмат языком что там происходит. А трясти сертификатами и подписями можно до скончания времён...

Edited by AlexKaz
Link to post
Share on other sites
ANDY159
2 часа назад, AlexKaz сказал:

Так и запишем: описания эксперимента нет и не будет, верификация невозможна...

Ну ёлы-палы. Не можете сами объяснить - пригласите другие учебные заведения в свою лабораторию, студентам покажите, другим кафедрам, которые ещё не видели, чтобы народ своими руками всё потрогал, перепроверил, всё задокументировал, сфотографировал, понял и объяснил нормальным физмат языком что там происходит. А трясти сертификатами и подписями можно до скончания времён...

Один профессор  показал эту установку китайцам. Китайцы построили целый завод и гонят качественный металл.  у профессора домА в Германии, Франции и Хорватии.

Link to post
Share on other sites
ANDY159
5 часов назад, AlexKaz сказал:

пригласите другие учебные заведения в свою лабораторию, студентам покажите, другим кафедрам, которые ещё не видели, чтобы народ своими руками всё потрогал, перепроверил, всё задокументировал, сфотографировал, понял и объяснил нормальным физмат языком что там происходит. 

Так смотрели. Институт Механики Сплошных Сред 2 недели изучал работу прибора. В радиусе 2 м от него  электрическое поле - 0, магнитное - 0, ультразвук - 0, радиации ноль.  То же самое намеряла бригада с кафедры общей физики МГУ. 

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




×
×
  • Create New...