Сканирование коробчатого изделия

[bolt 2]

Дано:

Металлический многосекционный коробчатый каркас,

заполненный различными механическими и электронными уст-вами.

Часть начинки и жгутов торчит из каркаса достаточно запутанным образом

Частично имеется КД на каркас, но после сварки, сборки, доработки напильником полноценного математического описания собранного изделия нет.

В поперечнике корпус каркаса вписывается в квадрат 800х800

Необходимо:

Одеть каркас в цилиндрический обтекатель из нескольких деталей, в которых выфрезерованы выборки соответствующие каркасу и элементам начинки с зазором 5-10мм

В настоящие время после чернового фрезерования с большим припуском, части обтекателей

дорабатываются вручную с постоянной подгонкой по месту.

Есть желание:

Создать программно-аппаратный комплекс, которой бы сканировал устройство в сборе и выдавал данные для построения его 3D модели внешних поверхностей для последующего фрезерования полостей в обтекателях

Вопрос:

Есть ли что-то на рынке, что может помочь решить такую задачу?

Нужно получить координаты точек с поверхностей которые резко пересекаются между собой, имеют большие перепады и т.д.

То о чем читал до настоящего времени работает со скульптурными или гладкими поверхностями

Хочется услышать мнения уважаемых форумчан

[IBV 112]

А не проще исключить из технологической цепочки напильник? Всего то и нужно - после сварки проводить обработку на станке по программе. Получите гарантированную геометрию и ничего не нужно будет сканировать и подгонять.

[bolt 2]

К ожалению не получится

Надо упаковать в обтекатель изделие в сборе, со всеми торчащими наружу антенками, датчиками, жгутуми кабелей и т.д.

Изделие выпускается в единичном, в лучшем случае мелкосерийном кол-ве

Практически все компоненты монтируются по месту (Про необходимость сквозного 3D проектирования понимаем и внедрение идет)

[Mikhail 29]

Это все легко решается, вопрос только в деньгах. Я бы взялся за решение этой проблемы за, скажем, 145 000 евро (плюс таможня процентов 10-15%, а может и 5%, как договоритесь). Более подробно см. здесь: rp-salon@rp-salon.ru, раздел 3D-сканирование.

[CARWIG 7]

Я бы взялся за решение этой проблемы за, скажем, 145 000 евро

<{POST_SNAPBACK}>

Зачеркните один нолик и милости просим carwig(dog)mail.ru

[Mikhail 29]

CARWIG,

Вы напрасно ТАК демпингуете. Все равно я с вами тягаться не смогу. Снизили бы цену вдвое, и меня бы "убили", и прибыль бОльшую получили бы. А так, из 14 500 евро, что за прибыль у вас будет? Чепуха какая-то, а не прибыль. Вам что президент велел делать - удваивать ВВП. А при таком подходе, где вы оборотные средства брать будете, чтобы выполнить ценное указание президента?

Но сильно инересующимся гражданам и просто гражданам рекомендую изучать реальные цены на системы сканирования (я их всех скопом называю системами сканирования, которые далеко не все таковыми по сути являются. Правильнее было бы говорить о системах оцифровки).

Эти цены прямо пропорциональны качеству оцифровки и варьируются от 2 500$ до 250 000 $. Не вдаваясь в технические подробности, проведу прямую аналогию с автомобилями. Есть Запорожец и есть Майбах, есть Жигули и есть БМВ. Выбор у вас широкий, только не пеняйте потом, что вас тошнит от тряски в машине, духоты и вони от пластмассы, что вы отелились на полдороге, или вообще опоздали на самолет.

По долгу службы, бывая на автортитетных фирмах, отмечал для себя, какого уровня у них оцифровочная техника. Так вот самые "популярные" - это модели типа GOM и типа DESCAM (на руке FARO). И те, и другие стоят за 100 000 евро. Понятное дело, что авторитетные фирмы покупают и авторитетные автомобили, и авторитетные станки, и авторитетные сканеры. Они не покупают Жигули - авторитет не позволяет. Для менее авторитетных фирм существует техника с трубой пониже и дымом пожиже. Можно купить и "руку" другую и сканер другой. Но все равно меньше 60 000 евро - никак. Есть, правда, хорошие сканеры за 30 000 - 50 000 евро, но они специализированы - для относительно малых объектов (100-200 мм), например для стоматологов, ювелиров и т. д. Я же имею в виду системы сканирования для общемашиностроительных целей с возможностью сканирования объектов от типа поршня, до типа автомобиля целиком.

А за 14 500 евро вы купите пукалку для создания веселых картинок (CARWIG не в счет!),

[CARWIG 7]

А за 14 500 евро вы купите пукалку для создания веселых картинок (CARWIG не в счет!),

<{POST_SNAPBACK}>

Спасибо, Михаил, за лестные отзывы в мой адрес!

Анализ цен и характеристик оборудования, который Вы поместили выше, достаточно объективен. Но. Речь в тех.задании шла о создании системы сканирования, а не адаптации существующих, причём импортных. А так получается, что Вы удваиваете не наш ВВП.

[Ermark 0]

По поводу аналогий с автомобилями, привел бы еще такую: за одни и те же деньги можно купить новую "десятку", а можно пятилетнюю короллу... Это к вопросу о "прямой пропорциональности цен на системы сканирования качеству оцифровки"

bolt

Можно еще посмотреть на сканер <noindex>Konica Minolta</noindex>.

Если придерживаться терминологии Михаила, то тут тоже "трубы высокие и дым густой", но цена сильно поменьше 100.000 и с таможней договариваться не надо.

[AlexEvs 0]

А задача оцифровки описанной в ТЗ конструкции уже решена?

И ясно как по данным оцифровки, полученным с помощью, крутой машины построить наобходимую модель обтекателя?

Предлагается купить крутую машину. И кувыркаться с не до потери пульса.

CARWIG, как я понял, предлагает разобраться с задачей и предложить оптимальный путь решения конкретной задачи. А для этого совсем не обязательно иметь устройство, которое и колечко, и авто отсканироет. Да это и не требуется.

А почему такое презрение к отечественноу авто? В этом ценовом диапазоне для нового авто никто пока ничего лучшего предложить не может. А хочется ту, которая с конвеера. А в подержанной, кто его знает кто и сколь блевал и чем занимался. Но это дело вкуса.

Да, спецы, а есть ли системы с более чем двумя "гляделками"?

И как обстоят дела (устройство+методика) с вытаскиванием информации о поднутрениях?

[CARWIG 7]

Можно еще посмотреть на сканер Konica Minolta.

цена сильно поменьше 100.000 и с таможней договариваться не надо.

<{POST_SNAPBACK}>

Для справки, цена в Питере 45 000.

Да, спецы, а есть ли системы с более чем двумя "гляделками"?

<{POST_SNAPBACK}>

Возможно создание системы с любым разумным количеством камер, откалиброванных в единой системе координат.

И как обстоят дела (устройство+методика) с вытаскиванием информации о поднутрениях?

<{POST_SNAPBACK}>

Поднутрения могут быть "вытащены" при помощи специальных щупов, распознаваемых оптической системой.

[AlexEvs 0]

Спасибо.

Значит методика щупов (тогда рассматривался крест) нашла применение.

А почеме не поставляются боксы для оцифровки?

В этом деле сейчас, как мне представляется, самое дорогое это алгоритмы и софт.

Хорошая оптика всегда будет дорогой, но не фатально, а ПЗС и другая электроника+ПК не так уж дорога.

[FARO 0]

Mikhail

Компания DESCAM не производит сканеры. Она их продает и предоставляет услуги по сканированию. Автор сканера, о которым вы говорите и который есть у Вас, компания 3DSCANNERS (Великобритания). <noindex>http://www.3dscanners.com/</noindex>

[Mikhail 29]

FARO,

вы абсолютно правы, но я не думаю, что эти подробности интересуют читателей. Все равно, если захотят покупать такой сканер, то будут действовать через DESCAM (Россия - их зона ответственности). Точно так же, как и "рука" - будут покупать у вас, если вы генеральный дилер FARO в России. А где ее сделали - в США или Швейцарии не так важно.

У меня второй сканер еврейско-швейцарский, а продает его все та же немецкая DESCAM.

Для шибко интересующихся я рекомендую еще раз проглядеть нашу работу http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=14067

по оцифровке художественного изделия. Такое качество сканирования (как там), Garwig не даст соврать - дело не шуточное. И я не уверен, что машинка типа GOM потянула бы такую работу. А уж пукалки типа Roland и пр. - даже и не думайте, только деньги и время потеряете, как это сделал наш заказчик до встречи с нами. Ведь фишка-то не в том, чтоб размеры снять хотя это само по себе достойная вещь для сканера, но и минимизировать ручной труд, если это ре-инжениринг.

[CARWIG 7]

Garwig не даст соврать

<{POST_SNAPBACK}>

На картинках выглядит неплохо. Но, Михаил, Вы ведь так и не дали пощупать мне фрагмент. Поэтому врать действительно не буду. Не знаю.

И я не уверен, что машинка типа GOM потянула бы такую работу

<{POST_SNAPBACK}>

Я уверен, что Atos III SO с шагом точек 0.03 мм вполне бы справился с такой задачей.