Технические требования на поле чертежа

[bard 76]

Здравствуйте. Вопросы по ГОСТ 2.316 п. 4.10 и 4. 16.

1. Можно ли переносить часть ТТ на 2ой и последующий листы? Видел подобное не раз, последняя строка "ТТ на 1 листе Остальные ТТ смотри лист 2". Как это обосновать? Нет ли противоречия с п .4.16 ?

2. Принесли сборочный чертеж на проверку. Первый лист А3, на нем одни ТТ, в два столбца нумерация сверху вниз, начиная с правого столбца (тот что над основной надписью). Получается, что левый столбец (с которого начинается чтение документа) имеет номер пункта 11. Мне это режет глаз, как аргументировать неправильность? Или подобное допустимо? Спасибо.

[brigval 692]

22 минуты назад, bard сказал:

1. Можно ли переносить часть ТТ на 2ой и последующий листы? Видел подобное не раз, последняя строка "ТТ на 1 листе Остальные ТТ смотри лист 2". Как это обосновать? Нет ли противоречия с п .4.16 ?

Если строго по ЕСКД, то только на первом листе. Но наверное, бывают случаи, когда удобнее разместить часть ТТ на последующих листах. Например, при внесении изменений. Просто этим нельзя злоупотреблять. А лучше избегать.

 

Хорошо еще, что ссылку дают на последующие листы. Иногда просто размещают ТТ на последнем листе формата А4. А сам чертеж на формате А1. )

 

24 минуты назад, bard сказал:

Мне это режет глаз

Вопрос законный, но мне кажется странным, так как всегда нумеровал с правого столбца и нормоконтроль так требовал.

[bard 76]

6 minutes ago, brigval said:

 

 

Вопрос законный, но мне кажется странным, так как всегда нумеровал с правого столбца и нормоконтроль так требовал.

Когда ТТ начинаются над основной надписью и продолжаются где-то внизу слева от нее, это обычно. Но в моем случае, просто два столбца текста и первый пункт, на который падает взгляд (в левом верхнем углу листа) имеет номер 11. Потом находишь пункт 1. Но его еще найти надо.

[brigval 692]

6 минут назад, bard сказал:

Когда ТТ начинаются над основной надписью и продолжаются где-то внизу слева от нее, это обычно. Но в моем случае, просто два столбца текста и первый пункт, на который падает взгляд (в левом верхнем углу листа) имеет номер 11. Потом находишь пункт 1. Но его еще найти надо.

 

Это просто дело привычки.

Если все подобные чертежи будут с первым пунктом справа, то искать глаза автоматом будут справа.

Да и программное обеспечение для работы с ТТ может настраиваться определенным образом. С этим тоже нельзя не считаться.

[Залина 188]

2 часа назад, bard сказал:

Здравствуйте. Вопросы по ГОСТ 2.316 п. 4.10 и 4. 16.

1. Можно ли переносить часть ТТ на 2ой и последующий листы? Видел подобное не раз, последняя строка "ТТ на 1 листе Остальные ТТ смотри лист 2". Как это обосновать? Нет ли противоречия с п .4.16 ?

2. Принесли сборочный чертеж на проверку. Первый лист А3, на нем одни ТТ, в два столбца нумерация сверху вниз, начиная с правого столбца (тот что над основной надписью). Получается, что левый столбец (с которого начинается чтение документа) имеет номер пункта 11. Мне это режет глаз, как аргументировать неправильность? Или подобное допустимо? Спасибо.

Добрый день. Если на поле чертежа, то строго по ГОСТ 2.316 вплоть до увеличения формата чертежа. Но встречала на практике вынос ТТ в отдельный документ (см например 2.123). Т.е вы у себя на предприятии вместе с нормоконтролером бронируете код документа (например Д23) и все ТТ выносите туда, а на чертеже: "1 ТТ согласно АБВГ.... Д23".

И тогда ваши ТТ будут обычным текстовым документом, типо инструкции.

  

[bard 76]

21 minutes ago, Залина said:

Добрый день. Если на поле чертежа, то строго по ГОСТ 2.316 вплоть до увеличения формата чертежа. Но встречала на практике вынос ТТ в отдельный документ (см например 2.123). Т.е вы у себя на предприятии вместе с нормоконтролером бронируете код документа (например Д23) и все ТТ выносите туда, а на чертеже: "1 ТТ согласно АБВГ.... Д23".

И тогда ваши ТТ будут обычным текстовым документом, типо инструкции.

  

на отсутствие на первом листе изображений как реагировать? Это допустимо?

[brigval 692]

8 минут назад, bard сказал:

на отсутствие на первом листе изображений как реагировать? Это допустимо?

 

Если от балды отсутствуют виды, это одно. А если по делу (есть какое-то убедительное объяснение) - это другое. )

[bard 76]

Just now, brigval said:

 

Если от балды отсутствуют виды, это одно. А если по делу (есть какое-то убедительное объяснение) - это другое. )

Например? Какие могут быть убедительные объяснения?

[brigval 692]

5 минут назад, bard сказал:

Например? Какие могут быть убедительные объяснения?

 

 

Например, есть принтер только А3, а ТТ так много, что занимают весь первый лист. И в чертеже еще десять листов формата А3...

Это убеждает? )

Это просто пример.

Приведите свой чертеж. Посмотрим. Вслепую дать корректные советы может не получиться. )

Изменено 24 октября 2022 пользователем brigval

[bard 76]

Прошу

ЦКДИ.469654.020 СБ ШПД.PDF

7 minutes ago, brigval said:

 

 

Например, есть принтер только А3, а ТТ так много, что занимают весь первый лист. И в чертеже еще десять листов формата А3...

Это убеждает? )

Это просто пример.

Приведите свой чертеж. Посмотрим.

При современном развитии печатного дела. Не сильно убеждает.

[maxx2000 549]

29 минут назад, bard сказал:

на отсутствие на первом листе изображений как реагировать? Это допустимо?

ГОСТ 2.316-68 ЕСКД

п17. При выполнении чертежа на двух и более листах текстовую часть помещают только на первом листе независимо от того, на каких листах находятся изображения, к которым относятся указания, приведенные в текстовой части. "

[ANT0N1DZE 178]

Так первый лист возьмите кратный формат типа А4х3, как вариант

Вообще видел много раз, что если не влезает ТТ в первый лист (там только ТТ), то ТТ продолжаются на втором и тд. Видел чертеж где 2,5 листа А1 - это только ТТ

[Залина 188]

47 минут назад, bard сказал:

на отсутствие на первом листе изображений как реагировать? Это допустимо?

Все ок, в соответствии с ЕСКД.

 

16 минут назад, maxx2000 сказал:

ГОСТ 2.316-68 ЕСКД

п17. При выполнении чертежа на двух и более листах текстовую часть помещают только на первом листе независимо от того, на каких листах находятся изображения, к которым относятся указания, приведенные в текстовой части. "

Ну и если уж придираться, то номера пунктов ТТ начинаются с абзацного отступа (т.е. 15-17 мм от левого края осн надписи) и кстати точка после номера пункта не ставится уже)))

[brigval 692]

33 минуты назад, bard сказал:

Прошу

ЦКДИ.469654.020 СБ ШПД.PDF 2 \u041c\u0431 · 10 скачиваний 

 

Спасибо.

В данном случае я бы выполнил чертеж на одном формате А2. На первом листе вместятся два вида и ТТ.

ЛР для чертежей не обязателен (если принципиально не требует нормоконтроль).

 

Формально у автора чертежа ошибок нет по рассматриваемому вопросу.

Но возможно, он пока не сталкивался с неудобством вывода разноформатного документа на бумагу, А может ему просто пофиг эти неудобства. Если

33 минуты назад, bard сказал:

При современном развитии печатного дела.

 

Изменено 24 октября 2022 пользователем brigval

[Залина 188]

3 часа назад, bard сказал:

Здравствуйте. Вопросы по ГОСТ 2.316 п. 4.10 и 4. 16.

1. Можно ли переносить часть ТТ на 2ой и последующий листы? Видел подобное не раз, последняя строка "ТТ на 1 листе Остальные ТТ смотри лист 2". Как это обосновать? Нет ли противоречия с п .4.16 ?

2. Принесли сборочный чертеж на проверку. Первый лист А3, на нем одни ТТ, в два столбца нумерация сверху вниз, начиная с правого столбца (тот что над основной надписью). Получается, что левый столбец (с которого начинается чтение документа) имеет номер пункта 11. Мне это режет глаз, как аргументировать неправильность? Или подобное допустимо? Спасибо.

и кстати если вы сложите ваш чертеж согласно ГОСТ 2.501, а не как обычно пополам, то у вас на лицевой стороне все будет начинаться с первого пункта ТТ и по мере разворачивания листа вы будете читать ТТ

[maxx2000 549]

9 минут назад, Залина сказал:

Ну и если уж придираться

ну если уж придираться, то в скане госта, на который я ссылаюсь, после номера пункта стоит точка и нет буквы "п" перед ним. 

и это, на форуме принята вольная форма изложения материала.

Изменено 24 октября 2022 пользователем maxx2000

[Залина 188]

6 минут назад, maxx2000 сказал:

ну если уж придираться, то в скане госта, на который я ссылаюсь, после номера пункта стоит точка и нет буквы "п" перед ним. 

и это, на форуме принята вольная форма изложения материала.

Я не настаиваю, но

   

 

Изменено 24 октября 2022 пользователем Залина

[maxx2000 549]

1 минуту назад, Залина сказал:

Я не настаиваю, но

а я настаиваю на 

 

8 минут назад, maxx2000 сказал:

на форуме принята вольная форма изложения материала.

 

[Залина 188]

8 минут назад, maxx2000 сказал:

ну если уж придираться, то в скане госта, на который я ссылаюсь, после номера пункта стоит точка и нет буквы "п" перед ним. 

и это, на форуме принята вольная форма изложения материала.

Ааааааа сорри я вас в качестве цитаты привела, а не как претензия к вашей цитате. 

Про пункты ТТ в чертеже я ведду речь, а не в вашей цитате)))

 

[Udav817 288]

19 часов назад, bard сказал:

Прошу

Всё в кучу навалено, как будто двое из ларца Авгиевы конюшни прибирали. Мне кажется, тот человек (автор чертежа, ) не умеет в подсборки. Совсем.

Я куда более простые изделия на составляющие разбиваю, чтобы народ не путался. Здесь стоило бы разбить на составляющие. И тогда ТТ к ним с основной сборки уйдут.

А от "доработка резьбовых отв." я даже не знаю... получается, что это деталь б/ч, раз больше некуда было написать? 

 

Имхо, я бы отправил на доработку полную переделку.