Установка рым-болта в профильную трубу

[Roman.Chapkovski 2]

Доброго времени суток! Столкнулся с вопросом, что нужно установить рым-болты, либо гайки на сварную конструкцию из профильной трубы. Масса конструкции с оборудованием ~600кг. Строповка под 45 градусов в плоскости кольца. Подбираю рым-болт М12, но возникает вопрос в том, не вырвет ли у меня стенку профильной трубы? Установка по краям проф трубы с отступом 50мм до центра отверстия. Возможно подскажете литературу для расчетов данной ситуации?

Изменено 11 октября 2022 пользователем Roman.Chapkovski

[Мрачный 116]

Вварите в трубу втулку от стенки до стенки и в неё вкручивайте рым-болт. 

[4arlik 79]

Литературу тебе: Анурьев. Справочник конструктора машиностроителя

Смотри в тему расчет резьбы на прочность или что-то типа этого.

Имхо М12 жидковато будет.

[Udav817 288]

1 час назад, Roman.Chapkovski сказал:

Масса конструкции с оборудованием ~600кг. Строповка под 45 градусов в плоскости кольца. Подбираю рым-болт М12

Впритык.  Чуть что не так и всё.

 

1 час назад, Roman.Chapkovski сказал:

не вырвет ли у меня стенку профильной трубы?

Толщина стенки какая?

Про втулку вам @Мрачный правильно написал. Но если у вас стенка тонкая, вам и втулка не поможет. Если меньше 2 мм, я бы вообще предпочёл рассчитать.

 

[Roman.Chapkovski 2]

1 час назад, Udav817 сказал:

Толщина стенки какая?

2мм

[maxx2000 583]

2 часа назад, 4arlik сказал:

Имхо М12 жидковато будет.

жидко для чего будет 17кН рекомендуемой нагрузки? Если только жидкого дашь при попытке вырвать 

 

@Roman.Chapkovski Чтобы избежать нагрузки на излом сделайте траверсу.

Стенки 2 мм естественно маловато, даже 2 витков резьбы не будет. Приваривайте, гайку, пластину или вваривайте втулку, меняйте схему строповки

Можно прорезать в трубе  окно под крюки, в трубу вварить кусок прута, и крюки цеплять за этот прут. 

вариантов 100500 штук можно напридумать

Изменено 11 октября 2022 пользователем maxx2000

[4arlik 79]

Толщина стенки - 2 мм - у тебя резьбы будет в профиле меньше 1 полного витка.

Так что либо наружное крепление типа хомута, либо болт+гайка в профиль насквозь.

 

М12 - основной шаг 1,75 - чтобы резьба держала ее должно быть не меньше 3 витков, то есть ~6мм

 

По строповке - чтоб не ломать конструкцию, если это просто балка, то крепеж делается на 1/4 длины балки от края.

Если нагруженная - считай развесовку сам.

 

Изменено 11 октября 2022 пользователем 4arlik

[4arlik 79]

3 часа назад, maxx2000 сказал:

жидко для чего будет 17кН рекомендуемой нагрузки? Если только жидкого дашь при попытке вырвать 

 

 

17 кН - это 1,7 тонн.

 

Читай методичку по испытаниям ПРР, коэффициент запаса прочности =3.

Так что 1,7 тонн /3 = чуть меньше 600 кг

 

[maxx2000 583]

15 минут назад, 4arlik сказал:

Читай методичку по испытаниям ПРР, коэффициент запаса прочности =3.

да, да, чуть меньше 600 кг на каждый  рымболт. Учитывая что у него будет стропа, то  будет как минимум 2 точки строповки.

Изменено 11 октября 2022 пользователем maxx2000

[4arlik 79]

Только что, maxx2000 сказал:

да, да, чуть меньше 600 кг на каждый  рымболт. 

ну... снова начнем месить про 2 мм толщины стенки проката?

 

Сама ситуация когда рымболт лепят в прокат, не зная строповки - уже полная хренотень.

Рымболт -- он конечно хорош. Но ты в этой ситуации уверен что это покупной рымболт, а не народное творчество ?

 

Резьбу на изгиб считал? Какие перекосы будут при подъеме? А это эмпирические данные.

Ты стропаля и крановщика знаешь лично?

 

Задам вопрос проще - ты стропаль или крановщик сам? Виру от майны на глазок отличишь?

 

И в итоге ты чего хочешь доказать? 

 

И самое главное - ты готов отвечать за свои "советы"?

То что ты говьяшками в меня решил покидать - я не в обиде.

А вот  чувство ложной уверенности у ТС может закончиться жмурьем, денежными убытками с которыми он будет расплачиваться до конца жизни - это прямое следствие твоего желания покидаться гуаной.

 

 

[KorovnikovAV 509]

А сделать упрочнение не вариант? 

[maxx2000 583]

@4arlik вот только не надо вырывать из контекста и приписывать мне какие-то нелепые советы. Перечитай моё первое сообщения в этой теме, я по-моему там изложил свою позицию достаточно понятно.

И это. Не надо соскакивать с темы. Вопрос про то что М12 слаба для поставленной задачи поднял ты, тебе было доказано обратное, причём на твоих же сообщениях.

[maxx2000 583]

И вот ещё что. 17кН это рекомендованная с учётом тройного запаса, потому что максимальная 50кН.

[4arlik 79]

2 часа назад, maxx2000 сказал:

И вот ещё что. 17кН это рекомендованная с учётом тройного запаса, потому что максимальная 50кН.

 

Не надо умничать, ни на один из вопросов ты прямо не ответил.

 

Резьбу на изгиб считал? Нет

 

Сынок, погрешность в установке двутавра на 1 градус в горизонт снижает грузоподъемность конструкции на 30%.

Поэтому при установке мостовой конструкции с использованием кранов ЕДК ночевать с крановщиком обязаны лица ответственные за допуск к работам и лица принимающие работы.

.

 

Скинь - где тебе написали что М12 сможет вытащить 1,7 тонн

Посижу, почитаю - до чего дошел прогресс

[Udav817 288]

Я тоже сначала подумал, что М12 будет мало и забыл, что в ГОСТе уже заложен запас прочности.

Посчитал - резьбу на болте М12 срезает при нагрузке выше 700 кг. Это на один болт. А их в худшем случае будет 2.

 

А вот по поводу самой конструкции я бы сделал так:

Как сказал Мрачный, вставить втулку внутрь профиля, от стенки до стенки. Но поскольку стенки всего 2 мм, я бы ещё усилил пластиной 3 мм сверху. 

[IgorT 398]

Смотрю наш отраслевой "Сборник норм и правил" 

Рым-болт М12. Допустимая нагрузка: 

по вертикальной оси 300 кгс

под углом 45 градусов в плоскости кольца 175 кгс

под углом 45 градусов с отклонением от  плоскости кольца 90 кгс.

[formatik 3]

2 часа назад, IgorT сказал:

Смотрю наш отраслевой "Сборник норм и правил" 

Рым-болт М12. Допустимая нагрузка: 

по вертикальной оси 300 кгс

под углом 45 градусов в плоскости кольца 175 кгс

под углом 45 градусов с отклонением от  плоскости кольца 90 кгс.

 

[maxx2000 583]

11.10.2022 в 21:30, 4arlik сказал:

Скинь - где тебе написали что М12 сможет вытащить 1,7 тонн

забиваешь в поисковик фразу"М12 нагрузка на смятие" получаешь кучу таблиц. Не надо притягивать за уши рекомендуемые к реальным физическим характеристикам. В ГОСТ заложен как минимум 10 кратный запас

А так смотри кино, и вот только не цепляйся к тому что на видео М16

 

Изменено 20 октября 2022 пользователем maxx2000

[4arlik 79]

20.10.2022 в 09:02, maxx2000 сказал:

забиваешь в поисковик фразу"М12 нагрузка на смятие" получаешь кучу таблиц. Не надо притягивать за уши рекомендуемые к реальным физическим характеристикам. В ГОСТ заложен как минимум 10 кратный запас

А так смотри кино, и вот только не цепляйся к тому что на видео М16

 

 

Откуда берется такое нелепое желание отстаивать свою заведомо неправильную точку зрения до упора?

Неумение признавать ошибки это инфантилизм или желание усугубить вину и усилить наказание?

 

Ты по жизни наивный дурачок или мазохист?

[Sykes 81]

Варить на конструкции в любом случае. Если под рым, то пластину толщиной не менее 10 мм и шириной  в ширину профильной трубы, чтобы от стенки к стенке. Потом сверлить, резьбу резать. Так может, раз уж варить, то просто петлю из проволоки 8 - 10 мм проварить к стенкам профиля? Просто не вижу смысла в таких заморочках,  если все равно лезть туда со сваркой.