Перейти к публикации

Небезопасность сплавов с бериллием.


Рекомендованные сообщения

Недавно в нашей конторе прошло предупреждение, что больше не работаем с материалами в составе которых есть бериллий (не производим, не собираем, не ремонтируем).

А на днях по приглашению босса у нас провели еще и лекцию о вреде бериллия.

Я так понял, что пыль, в которой содержится бериллий (либо его окислы) очень вредна.

Эта пыль оседает глубоко в легких, и трудно оттуда выводится. Накопление пыли в легких обычно происходит бессимптомно, но потом все это может проявится в виде астмы, аллергии и рака легких.

При постоянном контакте кожи с пылью можно заработать экзему (показали душетрепательные картинки).

Рассказывалось много как обустроить рабочее место, где проводится полировка, сборка или сварка сплавов с бериллием. Лично мне в голову сразу приходит пример производства изделий из асбеста.

Очистка рабочего места от бериллиевой пыли тоже затруднительна.

Тем, кто работал (или работает) с такими сплавами, предложили пройти анонимное обследование на бериллиоз. Почему анонимное? Потому что если данные про бериллиоз станут известны страховой конторе, то стоимость страховки жизни сразу подскочит.

Короче все мрачно :g:

Ну и на вопрос : "А чем же заменить тА ентот нужный материал?", последовал ответ : "Замена в настоящее время не найдена."

А на другой вопрос: " Куда же, растудыть, смотрит наше канадовское правительство, почему не защитит несщастных пролетариев и не запретит использование повсеместно этой напасти? :surrender: "

Ответили, что сплавы с бериллием пробовали запретить (в Канаде) еще в 60-е годы, но потом пришлось дать добро на их использование, потому что они часто используются в оборонке и в авиа-промышленности , что без них пока никуда.

Вот так.

Интересно, как все выкручиваться будут? :g:

Изменено пользователем andR
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


А никак никто выкручиваться не будет.

Будем ждать пока кто-нибудь не придумает замену

сплавам.

Будем ждать,дышать и ждать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я слышал, что при обработке берилливая бронза становится радиоактивной. Информация исходит от ЧПУшников работающих с ней еще в союзе, и на сколько верна это информация я не знаю :g: . Кто знает об этом раскажите неучу :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LaTiXaN, байка это. Чтобы нерадиоактивнму элементу стать радиоактивным нужно подвергнуться воздействию нейтронного излучения. Если под "обработкой" подразумевается именно это, то да.

Никаким механичеким или химическим воздействием никакой нерадиоактивный элемент (не только берилий) сделать радиоактивным невозможно.

Вот, что можно про него почитать: <noindex>http://www.echo.nvrsk.ru/public/alloy/beryllium_1.htm</noindex>

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На одном ФГУП ХХХХ уже лет 30 как запретили бериллий. И кстати разработали совместно с кем-то его замену. И сейчас активно эту замену производят и используют. :rolleyes:

Изменено пользователем RChM
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LaTiXaN, есть правда небольшое добавление. Бериллий может быть источником нейтронов.

Возможно из-за этого весь сыр бор. При облучении его гамма-квантами определенной (выше пороговой) энергии он может испускать нейтроны, превращаясь кажется в бор. Т.е. если бериллий не подвергать гамма-излучению, то он имеет только токсичную опасность.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Интересно, как все выкручиваться будут?

А никак никто выкручиваться не будет.

Будем ждать пока кто-нибудь не придумает замену

сплавам.

Будем ждать,дышать и ждать.

Во как

новый экологически чистый композиционный материал АКП-1М вместо дорогостоящего и токсичного бериллия.

:smile:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LaTiXaN, есть правда небольшое добавление. Бериллий может быть источником нейтронов.

Возможно из-за этого весь сыр бор. При облучении его гамма-квантами определенной (выше пороговой) энергии он может испускать нейтроны, превращаясь кажется в бор. Т.е. если бериллий не подвергать гамма-излучению, то он имеет только токсичную опасность.

Боюсь, что вы ошибаетесь.

Ни когда не слышал, чтобы гамма кванты вызывали ядерные реакций, они в них обычно рождаются. Испускание бериллием нейтрона энергетически не выгодно, так как упадёт удельная энергия связи в ядре. Чтобы выбить нейтрон из бериллия нужно его разбить на две альфа частицы, а это задача не для бытовых условий. В бор он может привратница только при бета распаде.

Бериллий отличается очень малым сечением захвата тепловых нейтронов и высокой способностью к их рассеянию. Применяется в качестве замедлителя и отражателя нейтронов в атомных энергетических установках.

Также для изготовление радий- и полоний- бериллиевых источников нейтронов, окон в счетчиках Гейгера и сцинтилляционных счетчиках. Проницаемость бериллия для рентгеновских лучей в 16 раз выше проницаемости алюминия.

Бериллий имеет самую большую среди металлов теплоту плавления.

По удельной прочности бериллий превосходит все конструкционные металлы, и сплавы сохраняет прочность до 600С

И ещё много чего. Словом метал уникальный, и заменить его нечем.

Ответили, что сплавы с бериллием пробовали запретить (в Канаде) еще в 60-е годы, но потом пришлось дать добро на их использование, потому что они часто используются в оборонке и в авиа-промышленности , что без них пока никуда.

Запрещать металлы это мракобесье какое-то. Просто работать нужно по соотв. санитарным правилам и нормам.

Вот, например часть инстр. по техники безопасности.

Для обеспечения безопасности труда в бериллиевых производствах предусматривают следующие мероприятия: максимальная герметизация оборудования и всех коммуникаций; максимальная механизация и автоматизации процессов; дистанционное управление оборудованием, проведение ручных операций в герметических боксах, снабженных резиновыми перчатками. В вентилируемых камерах и боксах, где размещено оборудование, поддерживают некоторое разрежение, чтобы предупредить просачивание бериллия наружу. То же относится и к вентилируемым производственным помещениям.

Пары, газы, жидкости и другие отходы, выводимые через вентиляцию, тщательно обрабатывают для улавливания бериллий содержащих веществ. Непрерывно контролируют содержание следов бериллия в воздухе производственных помещений и на территории предприятий в соответствии с установленными нормами. Работающих снабжают средствами индивидуальной зашиты (очки, респираторы, марлевые 'лепестки", спецодежда, переодеваемая в санпропускнике, и пр.).

Думаю если ваше руководство озаботилось соблюдением этих норм (разорилось бы сразу ХА ХА Ха) вы могли ни чего не боятся. Изменено пользователем Ajx
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

метал уникальный, и заменить его нечем.

Эт точно. Но токсичный, зараза.

правила обращения соблюдайте, и проблемы сводятся к минимуму.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа, да что Вы все: "Заменить нечем, заменить нечем"

Есть замена. :bleh: Смотрите выше. Сам в этой конторе работал.

композиционный материал АКП-1М

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 Ajx

Боюсь, что вы ошибаетесь.

Ни когда не слышал, чтобы гамма кванты вызывали ядерные реакций, они в них обычно рождаются. Испускание бериллием нейтрона энергетически не выгодно, так как упадёт удельная энергия связи в ядре. Чтобы выбить нейтрон из бериллия нужно его разбить на две альфа частицы, а это задача не для бытовых условий.

Боюсь, что не ошибаюсь :smile: Конечно, испускание бериллием нейтрона энергетически невыгодно.

Вот эту энергию бериллий получает от внешнего излучения. Реакция эта пороговая. Или от альфа-излучения (см. тут: <noindex>http://www.n-t.ru/ri/ps/pb004.htm</noindex> в разделе "Бериллий с точки зрения физика") или от гамма-излучения. Излучив нейтрон, бериллий становится активным и распадается. Я уже не помню точно сейчас: распадается ли бериллий на две альфа-частицы или, испустив электрон, превращается в бор.

В ядерной физике его используют, к примеру, в смеси с полонием — как источник нейтронов. В смеси этой радиоактивный полоний (альфа-активен) и его частицы, бомбардируя бериллий, "выбивают" из него нейтроны — так необходимые для запуска ядерных реакций в ядерных реакторах. Так что, механически смешав полоний и бериллий, получим в бытовых условиях (как вы выразились :smile: ) источник нейтронов. "Век живи — век учись." :bleh:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 года спустя...

Недавно в нашей конторе прошло предупреждение, что больше не работаем с материалами в составе которых есть бериллий (не производим, не собираем, не ремонтируем).

А на днях по приглашению босса у нас провели еще и лекцию о вреде бериллия.

Я так понял, что пыль, в которой содержится бериллий (либо его окислы) очень вредна.

Эта пыль оседает глубоко в легких, и трудно оттуда выводится. Накопление пыли в легких обычно происходит бессимптомно, но потом все это может проявится в виде астмы, аллергии и рака легких.

При постоянном контакте кожи с пылью можно заработать экзему (показали душетрепательные картинки).

Рассказывалось много как обустроить рабочее место, где проводится полировка, сборка или сварка сплавов с бериллием. Лично мне в голову сразу приходит пример производства изделий из асбеста.

Очистка рабочего места от бериллиевой пыли тоже затруднительна.

Тем, кто работал (или работает) с такими сплавами, предложили пройти анонимное обследование на бериллиоз. Почему анонимное? Потому что если данные про бериллиоз станут известны страховой конторе, то стоимость страховки жизни сразу подскочит.

Короче все мрачно :g:

Ну и на вопрос : "А чем же заменить тА ентот нужный материал?", последовал ответ : "Замена в настоящее время не найдена."

А на другой вопрос: " Куда же, растудыть, смотрит наше канадовское правительство, почему не защитит несщастных пролетариев и не запретит использование повсеместно этой напасти? :surrender: "

Ответили, что сплавы с бериллием пробовали запретить (в Канаде) еще в 60-е годы, но потом пришлось дать добро на их использование, потому что они часто используются в оборонке и в авиа-промышленности , что без них пока никуда.

Вот так.

Интересно, как все выкручиваться будут? :g:

Обратитесь в НТЦ "ПИКЛАДНЫХ НАНОТЕХНОЛОГИЙ" http://www.nanoteh.ru/p14.html контактное лицо Пономарёв Андрей Николаевич.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

композиционный материал АКП-1М

Астрофлекс БрНХК(ф)

Это всё хорошо, но всего лишь частные случаи возможной замены бериллия.

Обратитесь в НТЦ "ПИКЛАДНЫХ НАНОТЕХНОЛОГИЙ"

Интересно, насколько эффективно и недорого?

Защита постов наблюдения

Технология защиты приборов постов наблюдения от воздействия мощного лазерного излучения на основе нелинейно-оптических сред, созданных с использованием астраленов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 11 месяцев спустя...

Бериллий имеет самую большую среди металлов теплоту плавления.

По удельной прочности бериллий превосходит все конструкционные металлы, и сплавы сохраняет прочность до 600С

И ещё много чего. Словом метал уникальный, и заменить его нечем.

Спешу не согласиться. Материал С 1/43,производимый заводом Диском г. Йошкар-Ола без добавлений бериллия,а в его состав по определенной технологии добавлены упрочняющие фазы оскида титана,карбида титана,графита, успешно применяется взамен бериллиевых бронз,поэтому и нашел свое применение на многих предприятих нашей страны. Причем стоит практически в 3 раза дешевле. Можете задать свои вопросы по тел. 8 (937)11-55-7-55.

Что относительно бериллия:

Для всех сплавов, кроме бериллийсодержащих, этот процесс сварки является вполне реальным, не требующим какой-либо специальной защиты сварщика и ближайшего его окружения, кроме элементарной вентиляции. Для бериллийсодержащих сплавов в первую очередь любая сварки или плавка (первичная или ремонтная) требуют не только специальной вентиляции, но и квалифицированного и тоже специального обращения с газо- и пылеобразными выделениями. А здесь не все так просто. Дело в том, что бериллий является чрезвычайно вредным, канцерогенным веществом. В соответствии с общими санитарно-гигиеническими требованиями к воздуху рабочей зоны среднесменная предельно допустимая концентрация (ПДК) бериллия и его соединений не должна превышать 0,001 мг/м3. Для сравнения ПДК ртути среднесменно не должна превышать величину в 5 раз большую (0,005 мг/м3). Есть над чем подумать!

Изменено пользователем Svarshik
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

Был на производстве где производится механобработка бериллия. Отдельный корпус: прежде чем выйти, сначала душ, потом второй комплект одежды. Вытяжек не обнаружил. Все ходят без респираторов, хотя положено по ТБ. Седой мастер участка сказал: "От бериллиоза легких у нас ещё никто не умер, а вот от сердечной недостаточности, вызванной затруднением дыхания, много народу полегло!"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      @stanislavz вы уж сразу еще один контроллер закажите а потом этот доламывайте. а со старым комбинировать не пробовали? у вас там диск или ssd в качестве носителя? может hdd загибается а вы сразу в мат.плату полезли. дисковые операции тоже ввод вывод тормозят...
    • maxx2000
      Подушную малость. Чё там. Уже в упор научились резьбу резать без выходной канавки?
    • ispite
      Здравствуйте, не могу построить стандартную сетку, что не позволяет дальше провести расчёт. Получается сделать сетку "на основе кривизны", но солид отказывается считать, после нажатия кнопки "запустить исследование" происходит сбой. https://disk.yandex.ru/d/D8wvRbYMW1lWjQ
    • ddm
      изготовить по чертежу с последующим покрытием,цинкование ,по 1000 шт каждой позиции ,предложение отправить на почту qwer463@yandex.ru
    • sklide008
      И еще можно ли задать горчие клавиши на кнопки открыть, скрыть и тд?
    • sklide008
      Подскажите, пожалуйста, в инвенторе есть такой пункт упорядочи по алфавиту дерево. Здесь найти такого не могу, пытался treesorter ставить но он добавляет просто в папку а не сортирует в дереве. Есть ли такой макрос чтобы все детали в дереве по порядку и алфавиту шли?
    • stanislavz
      Есть станок с данным контроллером. Все работает. Недавно была проблема с передачей данных - установил запасной контроллер. А запасной контроллер сказал нет работе. Проблема была в программе компьютера для передачи данных. Грустно, досадно, контроллер был куплен как рабочий. Как бы и не горит, но необходимо поправить. Плата управления с процессором mc68020, память hm628128-10. Память буферным питанием от 3 батареек + 0,5 Фарада на плате как буфер для замены батареек на 1 сутки. Лежало долго, без батареек. Симптомы: После первого включения, в памяти были и программы и параметры (0 странность). Честно, удивило. Но - система жутко тормозит, отклик на нажатие кнопки 3-5 секунд. В таком режиме сумел закачать машинные параметры под свой станок. Но это заняло час.. 4 строки и ждет секунд 10 итд. Есть видео. Перекинул с рабочего контроллера, БП, плату плц, ээпром плц - все то же. Проверил осциллографом кварцы живые , частота есть, амплитуда хорошая. 1 странность - после манипуляций по замене батарейки, старые записи из памяти исчезли. Ничего не коротнул. Возможно 0,5 Ф был не заряжен. Там тоже необходимы сутки для зарядки. Но как оно было запечатоно до этого - мистика. 2 странность. Если плата лежит ночь без питания, только с буфером - потом 2-3 минуты работает хорошо. 3 аналогично работает 2-3 минуты если питание отключить и очистить питание памяти (выпаял 0,5 Ф буфер с платы) Проверка памяти на старте есть. Проходит хорошо. На зависает, на холодную пайку не похоже. Шевелил / двигал все. Да и не виснет, именно тормозит. При том если оставить на час - тоже все стабильно плохо. Если набрать быстро 5 символей- экран сразу пуст, но после задержки символы будут на экране. Заказал второй процессор и память. 10 штук. Подавал прямо 5 вольт на память - все так же. Токи потребления между плохой и хорошей платой смогу проверит.    
    • brigval
    • Ветерок
      "увеличение оптимизации". Оптимизацию невозможно ни увеличить, ни уменьшить.
    • gudstartup
      @boomeeeer может от страны зависит
×
×
  • Создать...