Перейти к публикации

Многокомпонентное литье пластмасс


Рекомендованные сообщения

Коллеги, есть ли у кого литература или ссылки на эти технологии? Интересует это прежде всего с точки зрения проектирования геометрии изделия. Есть ли какие специфические требования к геометрии деталей, получаемых с помощью многокомпонентного литья? К сожалению, поисковики на эту тему молчат. Или ничего дополнительного не добавляется и не удаляется?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


А какой случай многокомпанентного литья Вас интересует? Сэндвич или последовательный впрыск двух материалов для формования различных деталей изделия?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не спец по литью, но, вероятно, сэндвич. К примеру необходимо сделать пластмассовую ручку какого-либо изделия, где часть конструкции за которую будут хвататься была бы выполена из прорезиненого материала (для отсутствия скольжения), а остальная — просто пластмасса.

Как говорят в Украине: "Берешь в руки — маешь вещь".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно по простецки отлить сердцевину из жесткго пластика, потом вручную установить во 2ую форму и прилить эластичный. Подойдет при небольших тиражах (неск. тысяч штук/мес). Формы сделают в любой б/м приличной инструменталке.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 MFS Ну а если тираж более чем несколько тысяч шт. в месяц? В одной форме нельзя что ли?

Не возникнут ли проблемы в точности совмещения изделия из готовой пластмассы и "наплавленной" добавки? И опять же, трудоемкость по переустановке меньше, если в одной форме лить, как мне кажется.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

часть конструкции за которую будут хвататься была бы выполена из прорезиненого материала (для отсутствия скольжения), а остальная — просто пластмасса.

<{POST_SNAPBACK}>

Так материалы разные, следовательно вначале льется 1 материал , затем деталь целиком или на оснастке извлекается из ПФ и помещается в другую ПФ.

Иначе термопластавтомат должен поддерживать заливку 2 РАЗНЫХ материалов в 1 ПФ. Это будет очень дорого по деньгам и тираж д.б. на уровне миллионов.

Не возникнут ли проблемы в точности совмещения изделия из готовой пластмассы и "наплавленной" добавки?

<{POST_SNAPBACK}>

Не боитесь, если форма (2 формы) будет грамотно спроектирована и сделана руками, растущими из того места..., то все будет ОК.

И опять же, трудоемкость по переустановке меньше, если в одной форме лить, как мне кажется.

<{POST_SNAPBACK}>

Конечно производительность будет поменьше. У капиталистов этой переустановкой занимаются роботы, форма гнёгд этак на ..цать.

В таких изделиях надо от денег плясать, тогда и видно будет каким способом дешевле будет себестоимость.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Видел специальный термопласт.

Две ПФ, пуансоны одинаковые, матрицы разные. Соответственно на первой позиции заливка одного материала, перемещение изделия вместе с пуансоном на вторую позицию, заливка второго материала.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

SVB,

Сэндвич, это несколько другое, нежели вы описываете. Судя по описанию, Вас интересует именно двухкомпонентное литье с последовательным впрыском материалов различных марок.

Вариантов много, но можно выделить 3 основных:

1. Как предложил уважаемый jks - 2 формы. Наиболее дешевый вариант с точки зрения первоначальных вложений в оснастку и оборудование. И это наверное все достоинства данного метода. Среди недостатков - повышенная трудоемкость производства; в зависимости от сложности отливки - ряд сложных конструктивных решений; рядряд пригоночных работ с формой под второй компонент; особые требования к хранению заготовки (отливки из первого компонента), поверхность не должна загрязниться до второй операции. Если Вас интересуют большие, либо особо большие партии изделий, то наверняка этот метод не ваш.

2. Вариант требующий закупки специального оборудования. Как уже заметил уважаемый Горыныч, существуют специальные ТПА для двухкомпонентного литья. Машины оснащены двумя узлами пластикации, а также поворотным механизмом подвижной плиты. Гнезда формы условно разделены на левые и правые. Левые для получения заготовки из первого компонента, правые для впрыска второго. Пуансоны одинаковые, матрица правых гнезд отличается лишь той зоной, в которую будет произведен впрыск второго компонента. Изделия отливаются сначала только в гнезда левой части формы (первый компонент), затем форма размыкается, плита поворачивается на 180 градусов, форма смыкается, производится впрыск и в левые и правые гнезда формы, в левые - первый компонент, в правые второй, форма размыкается, происходит выталкивание отливок из правых гнезд, снова поворот и так далее. Крайне дорогостоящий вариант, однако в мире наиболее распространенный. Европейское оборудование известных производителей усилием смыкания 250 тонн будет стоить не менее 400000 евро. Опыта по изготовлению форм под двухкомпонентное литье на просторах СНГ мало, потому шансов качественно изготовить ее здесь также не много. Кроме того есть ограничение - если Вам необходимо облить часть отливки по периметру вторым компонентом, то в ряде случаев смена матриц нужной геометрии формующих не обеспечит. Потому вариант 3.

3. Нечто похожее на вариант 1, но еще более дорогое чем вариант 2 - роботизированная синхронизованная пара ТПА. Первый компонент в первом ТПА, выталкивание на присоски роботу, быстрый перенос отливок, вставка в форму второго ТПА, впрыск второго компонента, выталкивание в бункер. Это ооочень дорого.

Существует еще ряд компромисных вариантов - отход знака, смещение вставки, но применимо это редко.

Конструктивно отливка должна отвечать ряду требований. На заготовке из первого компонента необходимо предусмотреть элементы для надежного сцепления со вторым компонентом - отверстия, бобышки, рифление, зацепы... Материалы должны обладать хорошей адгезией друг к другу. Усадка материалов должна быть количественно сравнимой. И еще масса ньюансов....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 Horoshilov

Большое спасибо за ответ! Правда что мне в первую очередь было важно содержится только в последнем Вашем абзаце. Не подскажите: где можно почитать литературу о многокомпонентном литье? Особенно для того, кто конструирует само изделие, а не литейные пакеты. Что именно посмотреть?

В идеальном варианте, конечно, было бы качнуть информацию в электронном виде из интернета.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Немножко есть тут:

<noindex>http://www.professija.ru/contextbookdetail.html?ID=116</noindex>

и тут:

<noindex>http://www.professija.ru/contextbookdetail.html?ID=122</noindex>

Там же - ряд книг вобщем о технологиях литья под давлением. Немножко и там. Специальной литературы на русском языке никогда не встречал. В сети можно даже не искать. Я периодически рою - только крохи.

Если есть конкретно сформулированные вопросы - могу попробовать ответить. Но прошу учесть, подобных изделий и форм я никогда самостоятельно не проектировал, а лишь имел дело с уже изготовленными. Видел работающие линии, консультировался с узко специаллизированными по этому профилю специалистами. Потому многих ньюансов конечно не знаю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

vsjasi s firmoi ENGEL NE :surrender: imeju,

no tam moshno naity nekotorye informazii (na angliiskom):

<noindex>Combimelt (944.20 KB)</noindex>

<noindex>Process</noindex>

<noindex>Details</noindex>

+ sledujushie stranizy

Index platen

Slide system

Transfer

Sliding split system

Sandwich

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Борман
      А почему вы первую формулу оттуда не привели ?  
    • Dimetil Gidrozin Dnepr
      немного автобиографии)) я много работ сменил)) но всегда я выбирал работу на которой можно что то делать в солиде, пусть не всю работу, а хоть какие то ее части)) дабы не терять сноровку и навыки)) немало работ я сменил и везде мы были в равных условиях самоучки которые владеют какими то приемами а какими то не владеют. поэтому мы друг с другом советовались и пытались своим методом решить проблему коллеги в моделировании ну или дружно гуглили если проблемы были такими что никто никогда не сталкивался)) и только в одной  фирме было не такое разделение труда. там был ОДИН солидвокер, и десяток ботов, которые просто редактировали его модели. вот этот чел был зубром солида, мегаасом и зарплата у него была соответствующая. и он вообще не делал никаких чертежей, не знал станков, оборудования, не парился, а просто занимался тем что ему нравится- моделированием!! весь конструкторский отдел с утра до вечера штамповал чертежи типичных одинаковых конструкций только с разными размерами. а отдел менеджмента продавал типичную продукцию из каталога фирмы и просто под каждого конкретного заказчика брались типичные конструкции из базы и менялись габариты, либо вносились небольшие изменения по количеству входящих деталей.  при любых сбоях и ошибках, люди не тратили время на вникание, ведь нужно было сделать 100_500 чертежей в день)) а просто брали из базы заново эту модель оборудования и аккуратно вносили изменения и это занимало пол часа и чертежи были готовы)) но!!! это же не наш метод!!! и когда у меня слетели какие то взаимосвязи и привязки эскизов я залип так что мама не горюй, забил на работу и начал пытаться исправить это. на всю критику сотрудников я отвечал что я тут новенький и еще не могу работать так быстро ведь это они асы а я нуб)) дошло до того что начальник разрешил мне сходить к тому асу солида пригласить его в конструкторский отдел и посадить за мой комп и наблюдать за его действиями. и я был единственный в отделе кто еще и с ним спорил))) по поводу редактирования)) и да!!! он починил мою модель и это заняло пол дня в то время как другие за это время наштамповали милион чертежей для цеха)) но это была победа, мне даже зарплату не уменьшили))) ****   а теперь о птичках!!!   все мы рано или поздно приходим к тому что сборка состоит из огромного количества деталей, а изменить нужно только 5% от общей массы)) оставить все привязки и взаимосвязи входящих деталей, только изменить размеры нескольких или добавить/удалить отверстия или развернуть деталь на 65 градусов допустим вокруг оси проходящей через точку на другой детали)) и тогда мы решаем не создавать заново модель сборки и модели всех входящих деталей, потом заново привязывать их друг к другу, а сохранить как новую сборку допустим была сборка пульвелизатор мощностью 1500 не придумал каких единиц)) а нужно сделать модель бульбулятор мощностью 300 килохреней)) и мы начинаем редактировать сборку, меняя привязки деталей друг к другу и к центру координат и главным плоскостям. и если в изменении модели там не много зависимостей и взаимосвязей, то при редактировании входящих деталей мы начинаем редактировать эскиз а там уже на порядок выше привязок и взаимосвязей и они более разнообразные, а если деталь сложная, то эскиз состоит из очень большого количества элементов, каждый из которых к чему то привязан и вот можно одну деталь редактировать целый день если она сложная. потом из за того что она в сборке связана с другими деталями, нужно отредактировать и их размеры, либо проделать небольшие изменения типа просверлить отверстий, поменять угол гиба, сделать паз, добавить какой нибудь нарост, ну или просто обрезать под другим углом. и естесственно меняются плоскости эскизов элементов, меняется их расположение друг относительно друга и других деталей и вот тут уже голова начинает вскипать))) появляются всякие красные и желтые цвета в элементах и привязках. ну со сборкой проще всего. там все эти привязки очень мало действий и времени занимают и редактировать не сложно, а вот с эскизами и их плоскостями уже ой как не просто))   давайте обсудим в этой теме все секреты всех привязок и взаимосвязей и типичные ошибки возникающие в эскизах при редактировании! ну вот пытался специально наредактировать гадостей чтобы вызвать возмущение солида, но не получилось так, как когда реальную конструкцию редактируешь. тут получились легкие ошибки вполне доступные к пониманию любому новичку)) буду признателен если кто то выложит скрины или видео сложных ошибок и возмущений солида и мы обсудим как их моно устранить)))    
    • engyuri
      Пришлось работать в коллективе в сетевом лицензированном SW2022. Причем часть коллег с момента устройства на работу до момента увольнения, который чудесным образом совпадает с воплощением их чертежей в железо, я так и не вижу. Пришел, нарисовал, уволился. Чтобы как-то нормализовать процесс занесения в чертеж технических требований, благодаря макросу ТТ_v_2014_SP0.0 (Leon, спасибо), создал наборы стандартных фраз, применяемых в нашей компании. Казалось бы - пользуйся наработанным и изредка вставляй конкретную фразу , когда это тебе нужно. Но ручки так и лезут нажать одну из выделенных кнопок. В результате в базу попадают разнообразные версии одного и того же пункта ТТ (а мы на той работе всегда так писали) или вообще с грамматическими и техническими ошибками. Ну и, естественно, расползаются по сети. Как бы отключить эти кнопки?!
    • ДОБРЯК
      Прочитайте здесь про давление https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B8%D0%B7%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F Обратите внимание на эту формулу Если свет падает под углом θ к нормали, то давление можно выразить формулой. Видите  в формуле cosθ? Это угол между направлением давления и нормалью.   Величина давления зависит от направления. :=) Будете и дальше про психушку рассказывать? Или будете доказывать, что это угол между нормалью и скалярным))) давлением? :=) 
    • Artas28
      NX и Powershape открыли как единую сетку. А вот SolidWorks открыл файл как 3Д модель, с кучей элементов. Удалил лишнее и получил нужную деталь. Чудеса.
    • lem_on
      Так до них через прокладки надо добиратся, а они подводят. Я синумерик хотел онлайн, но воть!!!
    • Dmitry777
      Подскажите, есть такая задача, оптимизировать внутренности диффузора так, чтобы на выходе из него направление струи было близким к горизонтальному. Как это сделать? На данный момент я задаю параметрическое исследование с изменением положений деталей в диффузоре и смотрю на графике траекторию потока. А можно как-то задать именно в искомом, направление струи в горизонтальном направлении или с каким-то отклонением от него и чтобы расчет с изменениями проходил до того момента, пока струя не будет в этом диапазоне ?
    • gudstartup
      Менеджеры вас учить не будут а преподаватели там хорошие @Viktor2004 обучение понравилось... Всему сразу научить нельзя надо к этому вопросу поэтапно подходить... Пусть автор опроса озвучит чему конкретно он хочет научиться а для начала руководство по эксплуатации станка почитает и я уверен что многое прояснится
    • lem_on
      Обращался я туда, либо мне менеджер туповатая попалась, либо да. Спрашиваешь одно, присылают вообще левую инфу. На запрос поменять менеджера, сказала что другие работают так же и вообще сам дурак. 
    • david1920
      Я понял что ему не кабель а пульт надо Я это к тому что ему от простого станка не подойдёт
×
×
  • Создать...