Нормы времени на гибку

[vasyam 483]

Предыстория. Имеется самописная программа, которая управляет производством, худо бедно все работало и продолжает работать, но в связи с увеличением объема заказов сейчас на некоторых участках образуются завалы. Их потом трудно разгребать, так как найти нужные детали порой очень сложно несмотря на то, что все детали маркируются наклейками с указанием номера заказа и т.д. Есть идея не запускать раньше времени то, что последующие участки не смогут переварить. И тут возникает проблема в получении времени необходимого для изготовления, с координаткой и лазером я знаю где взять время, проблема с оценкой времени для гибки.

 

И так требуется определить сколько времени требуется на гибку партии изделий. Для каждого изделия у меня есть масса, толщина, и количество гибов. Считать пока предполагаю так, наладка 1 гиба допустим 5 минут, последующая гибка время 1 гиба 10секунд (время гиба корректировать в зависимости от массы изделия коэффициентами допустим до 1кг к-нт 1, от 1кг до 5кг к-нт 1,5, от 5кг до 10кг к-нт 2 и т.д). 

 

Вопрос может кто-нибудь озадачивался данным вопросом и поделится реализацией расчета.

 

P.S. Время нужно только для расчета загрузки оборудования.

 

Изменено 19 августа 2021 пользователем vasyam

[Slavdos 63]

есть справочники времен ссср 

у нас похожая система расчета , вполне работает.

время наладки + время одного гиба( в зависимости от габаритов/массы)  Х кол-во гибов

[vasyam 483]

5 минут назад, Slavdos сказал:

есть справочники времен ссср 

у нас похожая система расчета , вполне работает.

время наладки + время одного гиба( в зависимости от габаритов/массы)  Х кол-во гибов

А вашими цифрами не поделитесь сколько на наладку, и зависимость времени гиба от массы или габарита (получить габариты тоже не проблема).

 

[Slavdos 63]

это сильно от оборудования зависит) вам не поможет

[Snake 60 760]

1 час назад, Slavdos сказал:

это сильно от оборудования зависит) вам не поможет

Ну хотя бы приблизительно, вдруг и оборудование совпадет ;)

[Slavdos 63]

вес детали, кг, до	время на одну деталь ,в н/ч
1	0.0055
1.5	0.00662
2	0.00755
3	0.0094
5	0.0115
8	0.0142
13	0.0177
20	0.0215
30	0.0421
50	0.0531
60	0.0676
80	0.0835
110	0.105
150	0.133

[Кварк 135]

В нормах вводятся еще коэффициенты, отражающие размер партии. То есть наладка и прочее Тпз - это само собой, но и само штучное время зависит от размера партии.

[vasyam 483]

11 часов назад, Slavdos сказал:

вес детали, кг, до	время на одну деталь ,в н/ч
1	0.0055
1.5	0.00662
2	0.00755
3	0.0094
5	0.0115
8	0.0142
13	0.0177
20	0.0215
30	0.0421
50	0.0531
60	0.0676
80	0.0835
110	0.105
150	0.133

Благодарю, я поменьше хотел взять время, но пожалуй у вас ближе к реальности получается. Будет небольшой запас. В любом случае потом статистику подберу и при необходимости подкорректирую.

55 минут назад, Кварк сказал:

В нормах вводятся еще коэффициенты, отражающие размер партии. То есть наладка и прочее Тпз - это само собой, но и само штучное время зависит от размера партии.

Мне пока Тпз хватит для учета партии, всего все равно не учтешь. Нужна общая картина.

На заре  трудовой деятельности пришлось немножко поработать оператором гибочного станка основное время все равно наладка т.е. установка инструмента, пробные гибы, внесение корректировок все это укладывается в подготовительно заключительное время, а дальше при условии что станок в нормальном состоянии Тшт, зависит как раз от размеров и веса детали.

[Кварк 135]

4 часа назад, vasyam сказал:

, зависит как раз от размеров и веса детали.

Так-то оно так. Но тут, видимо, советские нормировщики еще и психологию учитывали. Человек приноравливается. 

Я говорю о нормах на мелкие серии.  

В общем-то большого труда не составит эти коэффициенты ввести.

[vasyam 483]

1 минуту назад, Кварк сказал:

Так-то оно так. Но тут, видимо, советские нормировщики еще и психологию учитывали. Человек приноравливается. 

Я говорю о нормах на мелкие серии.  

Да наверно так и есть, но с другой стороны и гибщики разные, кто то быстро гнет, кто то медленно. Например одни сами точку отхода вверх после гиба делают 3 мм, и как роботы шпарят (иногда брак), другие меньше 10мм не ставят говорят иначе они не видят, и работают размеренно (как правило без брака). Мне общая температура по больнице нужна.

19 минут назад, Кварк сказал:

В общем-то большого труда не составит эти коэффициенты ввести

Спасибо информация не лишняя возможно пригодится,

[Snake 60 760]

1 час назад, Кварк сказал:

Но тут, видимо, советские нормировщики еще и психологию учитывали.

А что за документ не подскажете? СТП или ОСТ? 

[Кварк 135]

4 часа назад, Snake 60 сказал:

А что за документ не подскажете? СТП или ОСТ? 

Внутренние нормы, но сделаны на основе общемашиностроительных нормативов. Мы хотели оживить практику, т.к. оборонный заказ нормировать нужно, но в итоге плюнули, т.к. - как минимум - у нас заточника нет, т.е. токарь-универсал сам затачивает резцы, а от этого польза от норм к нулю сводится.

[Богоманшин Игорь 322]

19.08.2021 в 08:05, vasyam сказал:

(время гиба корректировать в зависимости от массы изделия коэффициентами допустим до 1кг к-нт 1, от 1кг до 5кг к-нт 1,5, от 5кг до 10кг к-нт 2 и т.д). 

Добрый день, коллега!

Мои таблицы вам не помогут, другая специфика, но выскажу пару идей. (Считаю стоимость мехобработки на мелкосерийном/штучном производстве и учитываю стоимость материала в зависимости от веса. Ну и ТПЗ у нас до 90% времени может быть на деталь.)

По весу - можно без коэффициентов, просто вес ввести в расчетную формулу. (Мне это дает предварительное значение затрат на материалы, потом все равно приходится по тяжелым деталям уточнять цену заготовки у продавцов, по мелким - работает без коррекции.)

По гибке - вы же планируете и толщину тоже учитывать - с бОльшим коэффициентом, - и длину гиба (с меньшим) - ведь на длинной детали сложнее попасть в упоры. (Разница небольшая, но она есть все же, на партии накопится)

И общий такой совет - если планируете собирать статистику - начинайте с простой предсказательной таблицы, с минимумом формул и параметров - потом, набрав данные и сравнив их с грубой оценкой, можно будет более точные формулы составить и коэффициенты подобрать. (Я свои шаблоны пару раз в год корректирую/меняю... увы... специфика.) 

Кстати, для начала было бы неплохо сделать фотографию рабочего дня - но это задача непростая, человек под наблюдением начинает по другому работать (кто то быстрее, кто то медленнее) - в любом случае полезно начальные данные получить, хотя бы по типовым деталям.

Да не очень это в цехах любят...

Можете сотрудникам такую "морковку" дать - оптимизация загрузки избавит их от неплановых сверхзагрузок и сэкономит нервные клетки, избавив от авралов.