Jump to content

Нормы времени на гибку


Recommended Posts

vasyam

Предыстория. Имеется самописная программа, которая управляет производством, худо бедно все работало и продолжает работать, но в связи с увеличением объема заказов сейчас на некоторых участках образуются завалы. Их потом трудно разгребать, так как найти нужные детали порой очень сложно несмотря на то, что все детали маркируются наклейками с указанием номера заказа и т.д. Есть идея не запускать раньше времени то, что последующие участки не смогут переварить. И тут возникает проблема в получении времени необходимого для изготовления, с координаткой и лазером я знаю где взять время, проблема с оценкой времени для гибки.

 

И так требуется определить сколько времени требуется на гибку партии изделий. Для каждого изделия у меня есть масса, толщина, и количество гибов. Считать пока предполагаю так, наладка 1 гиба допустим 5 минут, последующая гибка время 1 гиба 10секунд (время гиба корректировать в зависимости от массы изделия коэффициентами допустим до 1кг к-нт 1, от 1кг до 5кг к-нт 1,5, от 5кг до 10кг к-нт 2 и т.д). 

 

Вопрос может кто-нибудь озадачивался данным вопросом и поделится реализацией расчета.

 

P.S. Время нужно только для расчета загрузки оборудования.

 

Edited by vasyam
  • Нравится 2
Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
Slavdos

есть справочники времен ссср 

у нас похожая система расчета , вполне работает.

время наладки + время одного гиба( в зависимости от габаритов/массы)  Х кол-во гибов

  • Нравится 3
Link to post
Share on other sites
vasyam
5 минут назад, Slavdos сказал:

есть справочники времен ссср 

у нас похожая система расчета , вполне работает.

время наладки + время одного гиба( в зависимости от габаритов/массы)  Х кол-во гибов

А вашими цифрами не поделитесь сколько на наладку, и зависимость времени гиба от массы или габарита (получить габариты тоже не проблема).

 

Link to post
Share on other sites
Snake 60
1 час назад, Slavdos сказал:

это сильно от оборудования зависит) вам не поможет

Ну хотя бы приблизительно, вдруг и оборудование совпадет ;)

Link to post
Share on other sites
Slavdos

вес детали, кг, до

время на одну деталь ,в н/ч

1

0.0055

1.5

0.00662

2

0.00755

3

0.0094

5

0.0115

8

0.0142

13

0.0177

20

0.0215

30

0.0421

50

0.0531

60

0.0676

80

0.0835

110

0.105

150

0.133

  • Нравится 2
  • Чемпион 1
Link to post
Share on other sites
Кварк

В нормах вводятся еще коэффициенты, отражающие размер партии. То есть наладка и прочее Тпз - это само собой, но и само штучное время зависит от размера партии.

Link to post
Share on other sites
vasyam
11 часов назад, Slavdos сказал:

вес детали, кг, до

время на одну деталь ,в н/ч

1

0.0055

1.5

0.00662

2

0.00755

3

0.0094

5

0.0115

8

0.0142

13

0.0177

20

0.0215

30

0.0421

50

0.0531

60

0.0676

80

0.0835

110

0.105

150

0.133

Благодарю, я поменьше хотел взять время, но пожалуй у вас ближе к реальности получается. Будет небольшой запас. В любом случае потом статистику подберу и при необходимости подкорректирую.

55 минут назад, Кварк сказал:

В нормах вводятся еще коэффициенты, отражающие размер партии. То есть наладка и прочее Тпз - это само собой, но и само штучное время зависит от размера партии.

Мне пока Тпз хватит для учета партии, всего все равно не учтешь. Нужна общая картина.

На заре  трудовой деятельности пришлось немножко поработать оператором гибочного станка основное время все равно наладка т.е. установка инструмента, пробные гибы, внесение корректировок все это укладывается в подготовительно заключительное время, а дальше при условии что станок в нормальном состоянии Тшт, зависит как раз от размеров и веса детали.

Link to post
Share on other sites
Кварк
4 часа назад, vasyam сказал:

, зависит как раз от размеров и веса детали.

Так-то оно так. Но тут, видимо, советские нормировщики еще и психологию учитывали. Человек приноравливается. 

Я говорю о нормах на мелкие серии.  

В общем-то большого труда не составит эти коэффициенты ввести.

WhatsApp Image 2021-08-20 at 06.32.38.jpeg

  • Нравится 2
Link to post
Share on other sites
vasyam
1 минуту назад, Кварк сказал:

Так-то оно так. Но тут, видимо, советские нормировщики еще и психологию учитывали. Человек приноравливается. 

Я говорю о нормах на мелкие серии.  

Да наверно так и есть, но с другой стороны и гибщики разные, кто то быстро гнет, кто то медленно. Например одни сами точку отхода вверх после гиба делают 3 мм, и как роботы шпарят (иногда брак:smile:), другие меньше 10мм не ставят говорят иначе они не видят, и работают размеренно (как правило без брака). Мне общая температура по больнице нужна.

19 минут назад, Кварк сказал:

В общем-то большого труда не составит эти коэффициенты ввести

Спасибо информация не лишняя возможно пригодится,

Link to post
Share on other sites
Snake 60
1 час назад, Кварк сказал:

Но тут, видимо, советские нормировщики еще и психологию учитывали.

А что за документ не подскажете? СТП или ОСТ? 

Link to post
Share on other sites
Кварк
4 часа назад, Snake 60 сказал:

А что за документ не подскажете? СТП или ОСТ? 

Внутренние нормы, но сделаны на основе общемашиностроительных нормативов. Мы хотели оживить практику, т.к. оборонный заказ нормировать нужно, но в итоге плюнули, т.к. - как минимум - у нас заточника нет, т.е. токарь-универсал сам затачивает резцы, а от этого польза от норм к нулю сводится.

WhatsApp Image 2021-08-20 at 09.25.34.jpeg

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Богоманшин Игорь
19.08.2021 в 08:05, vasyam сказал:

(время гиба корректировать в зависимости от массы изделия коэффициентами допустим до 1кг к-нт 1, от 1кг до 5кг к-нт 1,5, от 5кг до 10кг к-нт 2 и т.д). 

Добрый день, коллега!

Мои таблицы вам не помогут, другая специфика, но выскажу пару идей. (Считаю стоимость мехобработки на мелкосерийном/штучном производстве и учитываю стоимость материала в зависимости от веса. Ну и ТПЗ у нас до 90% времени может быть на деталь.)

По весу - можно без коэффициентов, просто вес ввести в расчетную формулу. (Мне это дает предварительное значение затрат на материалы, потом все равно приходится по тяжелым деталям уточнять цену заготовки у продавцов, по мелким - работает без коррекции.)

По гибке - вы же планируете и толщину тоже учитывать - с бОльшим коэффициентом, - и длину гиба (с меньшим) - ведь на длинной детали сложнее попасть в упоры. (Разница небольшая, но она есть все же, на партии накопится)

И общий такой совет - если планируете собирать статистику - начинайте с простой предсказательной таблицы, с минимумом формул и параметров - потом, набрав данные и сравнив их с грубой оценкой, можно будет более точные формулы составить и коэффициенты подобрать. (Я свои шаблоны пару раз в год корректирую/меняю... увы... специфика.) 

Кстати, для начала было бы неплохо сделать фотографию рабочего дня - но это задача непростая, человек под наблюдением начинает по другому работать (кто то быстрее, кто то медленнее) - в любом случае полезно начальные данные получить, хотя бы по типовым деталям.

Да не очень это в цехах любят...

Можете сотрудникам такую "морковку" дать - оптимизация загрузки избавит их от неплановых сверхзагрузок и сэкономит нервные клетки, избавив от авралов.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • syncomp
      Всем доброго дня! Вопрос такой. Требуется профрезеровать канавку под внутреннюю резьбу.  Применяется стратегия "Проекция линии" с одним проходом. Затем траектория копируется с другим припуском несколько раз, таким образом достигается нужная глубина. Все работает. Но мне не нравятся подводы и отводы. Начальные точки установлены в центре заготовки. Требуется обеспечить подвод и отвод сделать в центре заготовки. При одинаковых значениях подводов и отводов  эти точки разные. Для совмещения этих точек в центре заготовки приходится изменять угол. А когда еще добавляются следующие "проходы", то для совмещения приходится корректировать и этот угол. Что делается не так? Почему PowerMill 2021 не делает подвод " 1-вариант Прямо, Длина 10, Угол 90 не делает подвод к траектории ровно на 90 градусов?
    • gudstartup
      А с техподдержкой сименс не связывались думаю они не откажут в помощи? Если с их стороны не будет предложения о сотрудничестве то есть еще один варант(очень непростой) считать сами eprom микросхемы обычным программатором получить из них файл %PCP файл (это текстовый файл образа памяти контроллера STEP5) а затем записать этот файл в 810GA3 и считать из него эту программу при помощи обычного компьютера с RS232С портом. Микросхемы (обычно их 2) в модуле обычно не на колодках поэтому необходимо выпаивать  или сделать переходной разъем для программатора (мы делали разъем чтобы как говорится шкурку не испортить) хотя сейчас можно и паяльной станцией поковыряться!
    • Fedor
      Жаль что этого никто не заметил. Даже вы десятилетия помалкивали. Но ни одной системы базисных функций по ней и не получили.   Но молодец, доказали что все у меня правильно, а то что что-то похожее было раньше, так это мелкий вопрос. Остается  вам найти где опубликовыны и все другие мои результаты   :) 
    • ДОБРЯК
      @Fedor вы второй неугомонный Турта. Который то же что-то изобрел и себе это доказывает.  Эта технология была опубликована в 1964 году.  Никто догадками до вас не получал базисные функции. А в целом клоунада про "новую" технологию построения базисных функций была смешная. Многие даже верили что вы что-то новое изобрели... 
    • Fedor
      Плюс от ваших изысканий в том, что теперь не сомневаетесь в правильности написанного мной. :)  "А до вас якобы функции формы угадывали" так Зенкевич объяснял почему элементы назвали сирендиповыми. Претензии к нему . И Галлагеру. Что не описали в своих книжках как их строить. Статьи иностранные у нас было практически не прочитать в те далекие времена :)
    • ДОБРЯК
      А вот сегодня у вас смешная клоунада. Вот ваша "новая" технология. 
    • Fedor
      Ну и постройте хоть одну систему базисных функций по их формулам :) 
    • MiLloeDelo
      в MDI режиме попробуйте включить C1 S300 M3(4) .......
    • Sokol3
      Здравствуйте, пока не очень... нашел в Красноярске пять программаторов, из них 4ре мертвых,а на том одном мне не смогли помочь считать,или не захотели. Но и дать его мне не могут. Попросил знакомого в Новосибирске и в Москве узнать.. Пока больше нет мыслей, если только в ручную перебирать:(
    • Valerii16
      Спасибо, Всем за помощь! причина была в разьеме USB. В ночную смену разобрали  пульт ,под ним блок управления -попробовали вставить флешку -все работает,В понедельник позвоним в АСУП-пусть меняют разьем.
×
×
  • Create New...