Плавность хода- сервопривод с швп или гидроцилиндр?

[Василий К 0]

День добрый. Проектирую ножничный подъемник. Высота подъема/опускания 1200/600мм. Вес груза 540кг. Важна плавность работы- при старте, финише и в процессе движения. Опускаемый продукт имеет рассыпчатую структуру и форму изделия нельзя разрушать при перемещении. Подскажите пожалуйста какой из приводов обеспечит бОльшую плавность работы? 

[миталник 97]

Расход жидкости через насос постоянный, значит, перемещение поршня постоянное. Вращение винта в ШВП постоянное, значит, перемещение гайки постоянное.

[ded- 43]

11 часов назад, Василий К сказал:

День добрый. Проектирую ножничный подъемник. Высота подъема/опускания 1200/600мм. Вес груза 540кг. Важна плавность работы- при старте, финише и в процессе движения. Опускаемый продукт имеет рассыпчатую структуру и форму изделия нельзя разрушать при перемещении. Подскажите пожалуйста какой из приводов обеспечит бОльшую плавность работы? 

Скорее важна скорость перемещения. В любом случае перемещение не равномерное.  Оттого что скорость не равномерная  и усилие не равномерное, причём усилие в нижней точке может отличаться от последующего усилия в разы и даже в 10 раз, всё зависит от конструкции и начала движения. так для веса 540 кг надо приложить тонн 5....

[Василий К 0]

Скорость можно регулировать частотником в случае с электродвигателем или подачей жидкости в цилиндр. Кажется, что больше всего внимания требуют моменты начала и окончания движения. Электронику можно попробовать запрограммировать, гидравлику сложнее. 

Вроде нет однозначного мнения что одно лучше другого, значит буду пробовать электродвигатель. Гидравлику у нас уже ставили, скучно повторять)) 

[миталник 97]

7 часов назад, Василий К сказал:

Вроде нет однозначного мнения что одно лучше другого, значит буду пробовать электродвигатель.

Чей вал вращать, насоса или ШВП, электродвигателю однойственно. 

 

7 часов назад, ded- сказал:

 скорость перемещения...зависит от конструкции

 

[vad0000 396]

13.06.2021 в 21:35, Василий К сказал:

Вроде нет однозначного мнения что одно лучше другого, значит буду пробовать электродвигатель. Гидравлику у нас уже ставили, скучно повторять))

Однозначно сервопривод. Экономия электроэнергии. Серво работает только во время движения, насос работает постоянно.

Правда в гидравлике тоже начали появляться "зеленые" технологии. В качестве двигателя насоса применяется асинхронник+частотник, или серводвигатель. Насос включается только во время перемещения.

[Udav817 288]

Гидравлика плавный старт и плавную остановку не даст. Недавно Camozzi демонстрировали свои новинки. Точность позиционирования поршня почти как у ШВП. Но вот плавностью хода такие системы не обладают. Резкое ускорение в начале, резкое торможение и плавная точная подводка в конце. Система сложная и дорогая.

 

Вам, как я понял, нужно изменяющееся ускорение. К примеру, плавное по синусу:

От 0 до максимума 1+sin(x-pi/2) 

плавная смена знака 2*sin(x-pi/2) 

и обратно к 0: -1+sin(x-pi/2) 

Изменено 15 июня 2021 пользователем Udav817

[Vitalij 3]

Есть вариант с механизмом привода, место для размещения вроде есть.

 

Расскажу что видел на воротах.

 

Тумба с асинхронным двигателем и редуктором.

Верху вращается рычаг, который штангой соединяется со створкам ворот, и при закрытии все выстраивается в линию.

Дальше можно не продолжать

 

 

 

 

 

 

Изменено 15 июня 2021 пользователем Vitalij

[миталник 97]

Здесь просится кривошип, работающий на 180 градусов, от ВМТ до НМТ и обратно.

[Василий К 0]

15.06.2021 в 07:31, миталник сказал:

Здесь просится кривошип, работающий на 180 градусов, от ВМТ до НМТ и обратно.

У меня ограничено пространство для подьемника, кривошип занимает много места. На картинке установка, нижняя часть которой съемная и как раз ее необходимо плавно опустить и выкатить на подьемнике.  

[миталник 97]

4 минуты назад, Василий К сказал:

нижняя часть которой съемная и как раз ее необходимо плавно опустить и выкатить на подьемнике.  

Нижняя часть - днище? На сколько её нужно опустить, чтоб выкатить? Диаметр сосуда? Расстояние от нижнего фланца до пола?..

[Василий К 0]

39 минут назад, миталник сказал:

Нижняя часть - днище? На сколько её нужно опустить, чтоб выкатить? Диаметр сосуда? Расстояние от нижнего фланца до пола?..

Днище с U-образной рубашкой. Торосфера. От нижнего фланца до пола в рабочем положении 650мм. Наружный диаметр 1300. А вот на сколько нужно опустить днище- я не скажу, по тому что только сейчас понял что не уточнил высоту сухого остатка на фильтре. Этот самый остаток и должен быть сохранен в целости. 

[миталник 97]

Т.е. нужно опустить днище до пола на расстояние 650 мм? Да ещё там где-то какой-то фильтр с непонятным высоким сухим остатком? Те, кто понимают в подъёмниках, очень не всегда понимают в сосудах, да ещё с какими-то торчащими начинками. Поэтому надо описывать задачу подробно, чтоб здесь могли определиться с рекомендациями по подъёмному устройству: упираться во фланец или тор, схема ножничная или какой-нибудь винт на 540 кг... Работа, видимо, разовая или редко выполняемая.

[Василий К 0]

3 минуты назад, миталник сказал:

Т.е. нужно опустить днище до пола на расстояние 650 мм? Да ещё там где-то какой-то фильтр с непонятным высоким сухим остатком? Те, кто понимают в подъёмниках, очень не всегда понимают в сосудах, да ещё с какими-то торчащими начинками. Поэтому надо описывать задачу подробно, чтоб здесь могли определиться с рекомендациями по подъёмному устройству: упираться во фланец или тор, схема ножничная или какой-нибудь винт на 540 кг... Работа, видимо, разовая или редко выполняемая.

с подьемниками действительно редко работаю. Делал два варианта разгрузочных систем с использованием лебедок, тут же нужен плавный ход. Завтра узнаю детали.

[миталник 97]

5 минут назад, Василий К сказал:

Завтра узнаю детали.

И хорошо бы рабочую схемку: исходное положение (видимо, приведённая выше картинка ёмкости), крайнее нижнее положение съёмных частей с габаритами, направление транспортировки...

[Богоманшин Игорь 295]

13.06.2021 в 09:09, Василий К сказал:

Подскажите пожалуйста какой из приводов обеспечит бОльшую плавность работы? 

Уже, наверное, поздно что то советовать, через 2 месяца. На всякий случай все же напишу про свой опыт, может пригодится кому нибудь еще.

Для решения задачи с подобными параметрами - плавный пуск и торможение - применяли связку Асинхронник-червячный редуктор - частотник с раздельной регулировкой диаграммы старта/торможения. Вес движущихся частей был около 300 кг, Средняя скорость 2 метра за 4 секунды. Передача осуществлялась через стальные тросы (особенность кинематики данного устройства) - с ними помучились, пришлось их "тренировать" - принудительно растягивать и выдерживать. Иначе накапливался импульс (в "гуковской зоне" троса) и при начале движения происходил рывок.