Перейти к публикации

Плавность хода- сервопривод с швп или гидроцилиндр?


Рекомендованные сообщения

День добрый. Проектирую ножничный подъемник. Высота подъема/опускания 1200/600мм. Вес груза 540кг. Важна плавность работы- при старте, финише и в процессе движения. Опускаемый продукт имеет рассыпчатую структуру и форму изделия нельзя разрушать при перемещении. Подскажите пожалуйста какой из приводов обеспечит бОльшую плавность работы? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

Расход жидкости через насос постоянный, значит, перемещение поршня постоянное. Вращение винта в ШВП постоянное, значит, перемещение гайки постоянное.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Василий К сказал:

День добрый. Проектирую ножничный подъемник. Высота подъема/опускания 1200/600мм. Вес груза 540кг. Важна плавность работы- при старте, финише и в процессе движения. Опускаемый продукт имеет рассыпчатую структуру и форму изделия нельзя разрушать при перемещении. Подскажите пожалуйста какой из приводов обеспечит бОльшую плавность работы? 

Скорее важна скорость перемещения. В любом случае перемещение не равномерное.  Оттого что скорость не равномерная  и усилие не равномерное, причём усилие в нижней точке может отличаться от последующего усилия в разы и даже в 10 раз, всё зависит от конструкции и начала движения. так для веса 540 кг надо приложить тонн 5....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скорость можно регулировать частотником в случае с электродвигателем или подачей жидкости в цилиндр. Кажется, что больше всего внимания требуют моменты начала и окончания движения. Электронику можно попробовать запрограммировать, гидравлику сложнее. 

Вроде нет однозначного мнения что одно лучше другого, значит буду пробовать электродвигатель. Гидравлику у нас уже ставили, скучно повторять)) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Василий К сказал:

Вроде нет однозначного мнения что одно лучше другого, значит буду пробовать электродвигатель.

Чей вал вращать, насоса или ШВП, электродвигателю однойственно. 

 

7 часов назад, ded- сказал:

 скорость перемещения...зависит от конструкции

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13.06.2021 в 21:35, Василий К сказал:

Вроде нет однозначного мнения что одно лучше другого, значит буду пробовать электродвигатель. Гидравлику у нас уже ставили, скучно повторять))

Однозначно сервопривод. Экономия электроэнергии. Серво работает только во время движения, насос работает постоянно.

Правда в гидравлике тоже начали появляться "зеленые" технологии. В качестве двигателя насоса применяется асинхронник+частотник, или серводвигатель. Насос включается только во время перемещения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гидравлика плавный старт и плавную остановку не даст. Недавно Camozzi демонстрировали свои новинки. Точность позиционирования поршня почти как у ШВП. Но вот плавностью хода такие системы не обладают. Резкое ускорение в начале, резкое торможение и плавная точная подводка в конце. Система сложная и дорогая.

 

Вам, как я понял, нужно изменяющееся ускорение. К примеру, плавное по синусу:

От 0 до максимума 1+sin(x-pi/2) 

плавная смена знака 2*sin(x-pi/2) 

и обратно к 0: -1+sin(x-pi/2) 

Изменено пользователем Udav817
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть вариант с механизмом привода, место для размещения вроде есть.

 

Расскажу что видел на воротах.

 

Тумба с асинхронным двигателем и редуктором.

Верху вращается рычаг, который штангой соединяется со створкам ворот, и при закрытии все выстраивается в линию.

Дальше можно не продолжать

 

 

 

 

 

 

Изменено пользователем Vitalij
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15.06.2021 в 07:31, миталник сказал:

Здесь просится кривошип, работающий на 180 градусов, от ВМТ до НМТ и обратно.

У меня ограничено пространство для подьемника, кривошип занимает много места. На картинке установка, нижняя часть которой съемная и как раз ее необходимо плавно опустить и выкатить на подьемнике.  

003.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Василий К сказал:

нижняя часть которой съемная и как раз ее необходимо плавно опустить и выкатить на подьемнике.  

Нижняя часть - днище? На сколько её нужно опустить, чтоб выкатить? Диаметр сосуда? Расстояние от нижнего фланца до пола?..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, миталник сказал:

Нижняя часть - днище? На сколько её нужно опустить, чтоб выкатить? Диаметр сосуда? Расстояние от нижнего фланца до пола?..

Днище с U-образной рубашкой. Торосфера. От нижнего фланца до пола в рабочем положении 650мм. Наружный диаметр 1300. А вот на сколько нужно опустить днище- я не скажу, по тому что только сейчас понял что не уточнил высоту сухого остатка на фильтре. Этот самый остаток и должен быть сохранен в целости. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.е. нужно опустить днище до пола на расстояние 650 мм? Да ещё там где-то какой-то фильтр с непонятным высоким сухим остатком? Те, кто понимают в подъёмниках, очень не всегда понимают в сосудах, да ещё с какими-то торчащими начинками. Поэтому надо описывать задачу подробно, чтоб здесь могли определиться с рекомендациями по подъёмному устройству: упираться во фланец или тор, схема ножничная или какой-нибудь винт на 540 кг... Работа, видимо, разовая или редко выполняемая.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, миталник сказал:

Т.е. нужно опустить днище до пола на расстояние 650 мм? Да ещё там где-то какой-то фильтр с непонятным высоким сухим остатком? Те, кто понимают в подъёмниках, очень не всегда понимают в сосудах, да ещё с какими-то торчащими начинками. Поэтому надо описывать задачу подробно, чтоб здесь могли определиться с рекомендациями по подъёмному устройству: упираться во фланец или тор, схема ножничная или какой-нибудь винт на 540 кг... Работа, видимо, разовая или редко выполняемая.

с подьемниками действительно редко работаю. Делал два варианта разгрузочных систем с использованием лебедок, тут же нужен плавный ход. Завтра узнаю детали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Василий К сказал:

Завтра узнаю детали.

И хорошо бы рабочую схемку: исходное положение (видимо, приведённая выше картинка ёмкости), крайнее нижнее положение съёмных частей с габаритами, направление транспортировки...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 месяца спустя...
Богоманшин Игорь
13.06.2021 в 09:09, Василий К сказал:

Подскажите пожалуйста какой из приводов обеспечит бОльшую плавность работы? 

Уже, наверное, поздно что то советовать, через 2 месяца. На всякий случай все же напишу про свой опыт, может пригодится кому нибудь еще.

Для решения задачи с подобными параметрами - плавный пуск и торможение - применяли связку Асинхронник-червячный редуктор - частотник с раздельной регулировкой диаграммы старта/торможения. Вес движущихся частей был около 300 кг, Средняя скорость 2 метра за 4 секунды. Передача осуществлялась через стальные тросы (особенность кинематики данного устройства) - с ними помучились, пришлось их "тренировать" - принудительно растягивать и выдерживать. Иначе накапливался импульс (в "гуковской зоне" троса) и при начале движения происходил рывок.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/Eigenvalue_algorithm   Вот , кстати, важное свойство которое раньше встречал у Стренга. :)    http://elibrary.bsu.edu.az/files/kitablar/1022.pdf   
    • ДОБРЯК
      Вы ысё чаще напоминаете телевизор, который случайным образом переключает программы...:=)
    • sssdos
      сочувствую бедности(Дома на ноуте стоит Windows XP С PM 6.). Или другие причины?
×
×
  • Создать...