Перейти к публикации

Расчет клещевого захвата


Рекомендованные сообщения

Всем привет.

Может ли кто-то подсказать по расчету клещевого фрикционного захвата?

 

blob.png 

 

В изученных методиках расчет сводится к 

blob.png

blob.png

То есть две силы нажатия рычага не должны превышать вес груза.

Совсем не учитывается , что захват давит не в точке, а через прижимную пластину (резина). Не учитываются ее размеры.  Ведь чем больше площадь, тем меньше давление в условной  точке.  Что должно влиять на силу трения.

Сила трения, как понял, не зависит от площади. 

Запутался. Plz help.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
23 минуты назад, Lyxey сказал:

Ведь чем больше площадь, тем меньше давление в условной  точке.  Что должно влиять на силу трения.

Сила трения не зависит от площади. Сами же это и написали.

 

26 минут назад, Lyxey сказал:

а через прижимную пластину (резина).

Найдите к-т трения для резины.

28 минут назад, Lyxey сказал:

То есть две силы нажатия рычага не должны превышать вес груза.

А что будет если они его превысят?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, karachun сказал:

Сила трения не зависит от площади. Сами же это и написали.

 

Найдите к-т трения для резины.

А что будет если они его превысят?

K=0.6

 Вопрос в том, что получается неважно, давит в точке или через прямоугольник

Выскользнет груз если не хватит силы трения и усилия сжатия. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Lyxey сказал:

Вопрос в том, что получается неважно, давит в точке или через прямоугольник

Выскользнет груз если не хватит силы трения и усилия сжатия. 

Да, все так.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а разве приведенный выше закон трения применим к резиновым деталям (деформируемым) ? 

в смысле, разве он не выводился для абсолютно жестких тел ?

 

ну и так, для "поговорить",  кто-то когда-либо использовал иные законы трения:

 

image.png

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Lyxey сказал:

То есть две силы нажатия рычага не должны превышать вес груза.

Как раз наоборот-силы нажатия должны превышать вес груза и чем больше тем лучше коэффициент трения слишком не надёжная штука и 0,6 это явно завышенный коэффициент.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, ded- сказал:

коэффициент трения слишком не надёжная штука

Намочил водой изделие или захват - и вот, совсем другие условия. Намочил маслом или нефтепродуктами - ещё веселее. Так что да.

13 часов назад, Lyxey сказал:

Совсем не учитывается , что захват давит не в точке, а через прижимную пластину (резина)

Потому что резина изнашивается, сжимается, да и может произойти описанное выше. Запас должен быть. Это же грузоподъёмный механизм. Требования безопасности обязывают.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

22 минуты назад, Udav817 сказал:

Потому что резина изнашивается, сжимается, да и может произойти описанное выше. Запас должен быть. Это же грузоподъёмный механизм. Требования безопасности обязывают.

то есть, на птицефабриках надо запретить использовать манипуляторы с резиновыми прихватами, на стекольных заводах запретить захваты с резиновыми присосками 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ded- сказал:

Как раз наоборот-силы нажатия должны превышать вес груза и чем больше тем лучше коэффициент трения слишком не надёжная штука и 0,6 это явно завышенный коэффициент.

Да, это и имел ввиду, сила сжатия больше веса груза.

Коэф. из табл. взял

 blob.png

1 час назад, Udav817 сказал:

Намочил водой изделие или захват - и вот, совсем другие условия. Намочил маслом или нефтепродуктами - ещё веселее. Так что да.

Потому что резина изнашивается, сжимается, да и может произойти описанное выше. Запас должен быть. Это же грузоподъёмный механизм. Требования безопасности обязывают.

Само собой в рук-ве будет написано про чистый сухой бетон и захват.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, vasillevich68 сказал:

то есть, на птицефабриках надо запретить использовать манипуляторы с резиновыми прихватами, на стекольных заводах запретить захваты с резиновыми присосками 

сразу видно, человек фразу не понял. :doh:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, karachun сказал:

Да, все так.

Хрень каккая-то. Пальцем нажимаешь на стол или ладонью. Воздействие на стол разное при одном усилии. Давление меняется в зависимости от площади.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, Lyxey said:

Хрень каккая-то. Пальцем нажимаешь на стол или ладонью. Воздействие на стол разное при одном усилии. Давление меняется в зависимости от площади.

Давление меняется. А усилие не меняется.

 

Площадь увеличилась, давление уменьшилось. Но их произведение (т.е. усилие) не изменилось.  И даже если коэф. трения будет стоять перед давлением, то после всех сокращений все равно получим выражение для силы трения = коэф. трения * нормальное усилие.

 

Magic!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, piden сказал:

Давление меняется. А усилие не меняется.

 

Площадь увеличилась, давление уменьшилось. Но их произведение (т.е. усилие) не изменилось.  И даже если коэф. трения будет стоять перед давлением, то после всех сокращений все равно получим выражение для силы трения = коэф. трения * нормальное усилие.

 

Magic!

Это ты к тому что давит захват точкой или прямоугольником не важно?!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, Lyxey said:

Это ты к тому что давит захват точкой или прямоугольником не важно?!

ага

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Lyxey сказал:

Это ты к тому что давит захват точкой или прямоугольником не важно?!

блин ввари проушины с дыркой по бокам от твоего захвата и вставь в них шпильку с гайка да затяни, всяко надеждее будет чем щас.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, udlexx сказал:

блин ввари проушины с дыркой по бокам от твоего захвата и вставь в них шпильку с гайка да затяни, всяко надеждее будет чем щас.

не встречал в жизни таких конструкций)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тебе нормальную силу по направлению к грузу надо просто увеличить, это простой и дешевый способ.

blob.png.c65c352e118324eeba19fda859060a44.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, udlexx сказал:

тебе нормальную силу по направлению к грузу надо просто увеличить, это простой и дешевый способ.

blob.png.c65c352e118324eeba19fda859060a44.png

интересный вариант доработки 

Один минус - усложняет, увеличивает время работы с блоком

 

 

 

 

Изменено пользователем Lyxey
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@udlexx, всегда можно плечо у захвата увеличить - и получить увеличение нормальной силы. Можно хоть перерезать эти бетонные блоки под их собственным весом.

 

И, как вышке сказано, намного меньше времени на это тратить)

 

 

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Nikomas
      Господа, ищу того, кто сможет внести изменения в программу ПЛК станка. В частности необходимо убрать инициализацию цепи безопасности (проверку замков дверей) при загрузке Sinumerik. Образ скачан и заархивирован в Step7.
    • Anat2015
      Какой станок, какое ЧПУ, какой магазин, и т.д. и т.п.? Задаете вопросы, как будто здесь все экстрасенсы.
    • Fedor
      верхняя линия это если не учитываем давления воздуха, а нижняя если учитываем.  То есть если не учитываем то считаем грунт более прочным чем на самом деле ...  
    • maxx2000
      @asd выводит нормально, с постпроцессором что-то  
    • Orchestra2603
      Это уже больше похоже на конструктивный разговор.   Я это понимаю. Мой тезис заключается в том, что когда мы ищем собственные вектора, мы вообще не решение ищем. Ну, не совсем решение, если хотите. В терминах СЛАУ можно сказать, что мы ищем базисные вектора фундаментальной системы решений. Нам не нужно что-то фиксировать и вводить какие-то точки отсчета. Нам нужно установить все пространство возможных решений однородной системы целиком, и потом из него просто выделить некоторый базис. Это не то же самое, что найти решение СЛАУ.   Про факторизацию... В моем понимании факторизация (в частоности, матрицы) - это разложение на множители (здесь на матричные множители), так чтобы получились какие-то другие матрицы, которые обладают какими-то выгодными свойствами (разложение Холецкого для положительно определенных матриц, LU, QR, QZ, сингулярное разложение и т.д.) В моем понимании это обычно нужно для повышении эффективности последующих операций, ускорения работы алгоритмов, для лучшей сходимости итерационных методов, где-то для эффективной параллелизации и т.д. Ничего не слышал раньше о ситуациях, когда факторизация жизненно необходима, и без нее задача не решается. Как я это вижу, существует много различных способов факторизации матрицы. Я просто не могу понять про какую конкретно факторизацию вы говорите и не могу понять, как она должна помочь, и почему ее невозможно сделать для вырожденной матрицы? Я бы, честно говорю, хотел разобраться в этом. Возможно, я что-то вообще неправильно понимаю.
    • asd
      Надеюсь, это то, что вы имели в виду.   TOOL PATH/THREAD_MILLING_1_COPY,TOOL,STD_DRILL TLDATA/TCUTTER,10.0000,0.0000,0.0000,80.0000,10.0000,8.0000 MSYS/0.0000,0.0000,0.0000,1.0000000,0.0000000,0.0000000,0.0000000,1.0000000,0.0000000 $$ centerline data PAINT/PATH PAINT/FEED PAINT/SPEED,10 PAINT/COLOR,186 FROM/0.0000,0.0000,50.0000,0.0000000,0.0000000,1.0000000 LOAD/TOOL,1 RAPID GOTO/0.0000,0.0000,3.0000 PAINT/COLOR,181 FEDRAT/MMPM,500.0000 GOTO/0.0000,0.0000,-33.0211 PAINT/COLOR,6 FEDRAT/250.0000 GOTO/21.6792,-1.2470,-33.0211 CIRCLE/21.7509,0.0000,-33.0000,0.0000000,0.0000000,-1.0000000,1.2491,0.0100,0.5000,10.0000,0.0000 GOTO/23.0000,0.0000,-33.0000 PAINT/COLOR,31 CIRCLE/0.0000,0.0000,-4.5000,0.0000000,0.0000000,-1.0000000,23.0000,0.0100,0.5000,10.0000,0.0000,TIMES,19 GOTO/23.0000,0.0000,-4.5000 PAINT/COLOR,1 CIRCLE/21.7509,0.0000,-4.4789,0.0000000,0.0000000,-1.0000000,1.2491,0.0100,0.5000,10.0000,0.0000 GOTO/21.6792,1.2470,-4.4789 GOTO/0.0000,0.0000,-4.4789 PAINT/COLOR,103 RAPID GOTO/0.0000,0.0000,50.0000 PAINT/FEED,NOMORE PAINT/SPEED,10 PAINT/TOOL,NOMORE END-OF-PATH  
    • gudstartup
      @Aiche если у вас осталасть на столе привязанная деталь  то можете выставить нули так чтобы значения совпали и ничего снимать не придется к тому же от того что вы снимите ничего не поменяется ведь под кожухами у вас нет никаких 0 меток ни направляющих ни на станине очень неприятные. надо было оставить режим принудительного обнуления @Aiche и срочно сделайте нормальный бэкап в вашем кроме программ ничего нет. хотябы копию памяти надо иметь а то может и в чпу батарейка сесть и тогда будет очень плохо
    • Fedor
      То есть грунт физически находится в сжатом состоянии на поверхности земли. И при вычислении связности грунта логично бы учесть это при построении предельного графика сигма - тау... 
    • maxx2000
    • gudstartup
      нет ранее абсолютные можно было обнулять в любом месте и не надо было никуда ехать а сейчасбывает что система выдает ошибку о невозможности установить 0 пока не сделаешь оборот датчика. особенно это достает при обнулении рев.головки приходится датчик снимать и крутить
×
×
  • Создать...