Листогибы Абамет. Отзывы?

[KotZiLa 0]

Всех приветствую!

 

Есть у кого-нибудь реальный опыт работы на листогибах Абамет?

 

Думаем над приобретением небольшого станка на производства. Производство опытное и мелкосерийное, работать станок будет в очень щадящем режиме.

Бюджет около 3 млн. Всякие Амады, LVD и прочее в такую цену не подходят.

Выбор идет скорее между Турком/Китайцем и Абаметом, у которого как минимум с сервисом все отлично.

 

Гнуть будем нержу и чернягу 0,8 - 1,5мм. Обычная длина деталей около 500 мм. Толще или длиннее гнуть будем очень редко и в случае проблем можно отдать на сторону.

Хотелось бы чтобы станок умел больше в точность и многофункциональность, чем в усилие. Плюс удобство использования, быстрота переналадки и написания УП.

 

По станку подходит вот этот самый маленький гидравлический: https://www.abamet.ru/catalog/listoobrabatyvajushhie/listogibochnye-pressy-chpu/gidravlicheskie/amb-6015n/#tab1

Из допов думаю обязательно нужно следующее:

- Система ЧПУ Delem T-3500T (3D-графика, 17″ LCD Touch screen);

- Управляемая ось R;

- система сохранения всех пальцев.

 

Думаю над следующими допами:

- управляемый Z. Может оказаться полезным как раз на штучных деталях.

- сервы на гидравлику. Должен быть плюс к точности.

 

Электромеханические хоть и лучше по точности верхней балки, но усилие меньше. Плюс цена гораздо выше.

 

[Tad 195]

В 21.10.2020 в 14:00, vad0000 сказал:

Про сервомотор на насос я не слышал, чтобы он использовался в обычных гидравлических листогибах.

Есть, например, у Явэя. Декларируют экономию электроэнергии до 40 процентов по сравнению с обычным асинхронником.

[vad0000 396]

40 минут назад, Tad сказал:

Есть, например, у Явэя. Декларируют экономию электроэнергии до 40 процентов по сравнению с обычным асинхронником.

Да, декларируют.

Просто интересно, на какой сервопривод они меняют асинхронный двигатель 7,5 кВт?

И как получает задание сервоусилитель? Через потенциометр?

 

[Tad 195]

19 часов назад, vad0000 сказал:

Просто интересно, на какой сервопривод они меняют асинхронный двигатель 7,5 кВт?

И как получает задание сервоусилитель? Через потенциометр?

Надеюсь, в скором времени смогу ответить, так как намечается запуск такой машины.

[Vlad_off 67]

В 26.10.2020 в 23:11, vad0000 сказал:

Да, декларируют.

Просто интересно, на какой сервопривод они меняют асинхронный двигатель 7,5 кВт?

И как получает задание сервоусилитель? Через потенциометр?

 

прикольно, почитал о них,

суть сервисники пишут в том, что 7,5квт заменили на 3квт на серву, цена та же, но только пару моментов,

- движок не тянул давление, поставили редуктор перед насосом,

- чтоб экономить на нормальном насосе решили мотор высокооборотистый поставить,

- да бы клиенту показать экономию поставили датчик давления и завязали его с педалью, пока станок стоит в покое на малых оборотах поддерживается минимальная скорость двигла и соответственно минимальное давление, показываем потребление электроэнергии клиенту, потом жмем на педаль, движок начинает набирать быстро обороты и поднимает давление, мощи мало, синхронизируем с клапан удержания балки вверху, при его открытии балка под своим весом летит вниз, давление успевает набраться и так далее.

 

внимание вопрос, сколько в таком режиме выдержит насос и редуктор...

 

но показательная экономия говорят на высоте , хватит ли их чтоб поддерживать в рабочем состоянии станок долгое время, хз, примерно эта же технология у листогибов байстроника, только сервоклапан на каждом цилиндре мне как то напряжно видеть, с одним иногда мозг вынесешь себе.....

[vad0000 396]

2 часа назад, Vlad_off сказал:

суть сервисники пишут в том, что 7,5квт заменили на 3квт на серву, цена та же, но только пару моментов,

- движок не тянул давление, поставили редуктор перед насосом,

- чтоб экономить на нормальном насосе решили мотор высокооборотистый поставить,

Вот здесь мне не очень понятно. Оптимальный режим работы большинства насосов - 1500 об/мин. Поэтому асинхронные двигатели насосов 4-х полюсные.

 

У BLDC двигателей, которые применяются в сервоприводах, обороты двигателя не зависят от нагрузки. Если серводвигателю дать задание двигаться с 1500 об/мин, он и будет двигаться с такими оборотами.

Правда если мощность привода выбрана не верно, то на сервоусилителе выскочит ошибка - перегрузка по току. 

[Tad 195]

26.10.2020 в 22:11, vad0000 сказал:

Просто интересно, на какой сервопривод они меняют асинхронный двигатель 7,5 кВт?

И как получает задание сервоусилитель? Через потенциометр?

На похожий и меняют - серво 10 квт 1700 об/мин. Сервоусилитель получает разрешающий сигнал с выхода DM103 по условиям, прописанным в секвенсере. Давление регулируется пропорциональным клапаном.

[vad0000 396]

23 минуты назад, Tad сказал:

На похожий и меняют - серво 10 квт 1700 об/мин

А игра стоит ли свеч? Или это опять маркетинговый ход?

10 кВт сервопривод совсем не дешев.

Какая реальная экономия электроэнергии?

[Tad 195]

Мое мнение - стоит. Ведь двигатель  включается только при движении балки. 

[vad0000 396]

7 часов назад, Tad сказал:

Мое мнение - стоит. Ведь двигатель  включается только при движении балки. 

Тут недавно видел китайца следующей компоновки - двигатель насоса асинхронный двигатель + частотник. Насос включается только при нажатие на педаль.

Зеленая энергетика   

[Tad 195]

Я вот тоже думаю, зачем там серво? Вроде бы ОС не нужна, а преимущества сервомотора по сравнению с асинхронным в данном приложении только в лучших динамических характеристиках. Дает ли это ощутимые преимущества по точности позиционирования, для меня вопрос, так как инерционные свойства масла никуда не делись.

[vad0000 396]

1 час назад, Tad сказал:

Я вот тоже думаю, зачем там серво? Вроде бы ОС не нужна, а преимущества сервомотора по сравнению с асинхронным в данном приложении только в лучших динамических характеристиках. Дает ли это ощутимые преимущества по точности позиционирования, для меня вопрос, так как инерционные свойства масла никуда не делись.

Мне кажется преимущество серво будет при малом раскрытие. Цикл быстрого опускания мал, и асинхронник+частотник могут не успеть вывести насос на требуемые параметры.

[Vlad_off 67]

экономия будет моё мнение не меньше на 40%

гидравлику никто не париться выключать, перекуры, обыд и т.д.

всегда оператор пришел, включил гидрашку и только в конце смены выключает, 

а тут включение только во время гибки...

 

а вот с малым раскрытием незнаю даже, думаю задержка по времени будет около1-3 секунд, если раскрытие 10мм и 1 полка например

[xedex 81]

27.05.2021 в 04:06, vad0000 сказал:

Тут недавно видел китайца следующей компоновки - двигатель насоса асинхронный двигатель + частотник. Насос включается только при нажатие на педаль.

Зеленая энергетика   

И Турки и Китайцы давненько уже клепаю подобные системы.