Механические свойства по НД

[AlexArt 281]

Задался вопросом поиска данных по механическим свойствам материалов, используемых в рассчитываемых мною конструкциях, на основе нормативных документов, доступных в интернете.

Оформляю себе такую табличку:

Другие материалы, такие как алюминиевые сплавы, имеют нормировку по плотности. А вот для 09Г2С уже второй день ищу – не нахожу. В основном пишут 7850 кг/м3 без ссылки на НД. Кто-то пишет следующее:

Цитата

Плотность стали 09г2с колеблется, где-то возле отметки 7800 кг/м³. Но легирующие элементы могут, как увеличивать удельный вес, так и уменьшать его. К первому склонен вольфрам. Второго достигают добавлением: кобальта, никеля, меди.

В общем:

Прошу дать ссылку на НД, в котором упоминаются плотность материала 09Г2С.

Выскажите свои соображения по поводу задачки, которую я себе поставил.

[статист 609]

16 минут назад, AlexKaz сказал:

В статье наверное больше подробностей, что у них за образцы геометрически. Тонколистовая, поковки, и т.п. Для разных геометрий заготовок разные мех. свойства.

Стандартные образцы.

 

Цитата

The 09G2S steel under study was taken in the as-delivered state (60-mm-thick sheet after quenching and high tempering).

Закалка и отпуск. 60 мм толщиной лист. Из того,что было сделали образцы диаметром 4 мм.

Думаешь сильно меняется?

 

Изменено 3 февраля 2023 пользователем статист

[AlexKaz 1 851]

Образец, вырезанный из листа из 4-мм стали, и образец толщиной 4 мм, вырезанный из поковки 60 мм, - это однозначно два разных образца по мех. свойствам. Если нужна 4 мм сталь - тянуть образцы нужно из прокатанного 4 мм листа.

Что там с толщиной листа в 5-10 мм под температурой - наверное в сети есть и эти экспериментальные данные. Для 09Г2С я тоже искал в своё время, находил статьи на русском. Она ж широко распространена сегодня.

 

Изменено 3 февраля 2023 пользователем AlexKaz

[статист 609]

2 минуты назад, AlexKaz сказал:

Образец, вырезанный из листа из 4-мм стали, и образец толщиной 4 мм, вырезанный из поковки 60 мм, - это однозначно два разных образца по мех. свойствам.

Обычно, чем толще, тем мех-свойства хуже. А здесь наоборот.

3 минуты назад, AlexKaz сказал:

Если нужна 4 мм сталь - тянуть образцы нужно из неё.

Ну видно делают науку из того, что есть =)

[soklakov 1 485]

03.02.2023 в 12:48, статист сказал:

Не может ли в ГОСТ 5520 предел текучести от температуры быть дан сильно консервативным

Почти наверняка да.

Для примера, можно заметить, что отечественные марочники имеют традицию содержать минимальные свойства, тогда как зарубежные - средние.

03.02.2023 в 12:48, статист сказал:

Вопрос: можно ли использовать данные в госте 5520 температурные свойства для этой стали, у которой данные испытания скорее всего не нормализовались?

Можно, если вас интересует консервативная оценка. А обычно так и есть.

 

Но вы же прекрасно понимаете, что, пользуясь терминологией Добряка, "правильные" результаты только с кривой, снятой с материала от вашего поставщика с вашей обработкой.

А вот консервативные результаты - это с минимальными данными из имеющихся.

[статист 609]

Очень полезная статья.

881-1796-1-SM.pdf

 

Приведены примерные зависимости для множества сталей.

[Jesse 979]

1 час назад, статист сказал:

Очень полезная статья.

881-1796-1-SM.pdf 476 \u041a\u0431 · 0 скачиваний

 

Приведены примерные зависимости для множества сталей.

встречный вопрос: кто и как часто в отчёте по расчётному обоснованию в список используемой литературы вставляет ссылки на статьи, а не на нормативку?)

[статист 609]

56 минут назад, Jesse сказал:

встречный вопрос: кто и как часто в отчёте по расчётному обоснованию в список используемой литературы вставляет ссылки на статьи, а не на нормативку?)

 

Я так иду: если нет этого в гостах, остах, ссылаюсь на статьи.

 

 

[Jesse 979]

15 минут назад, статист сказал:

 

Я так иду: если нет этого в гостах, остах, ссылаюсь на статьи.

 

 

везёт же..) нам и на госты то не всегда можно ссылаться..
порой только ПНАЭ и НП-068-05 и НП-031-01. 

Реально. Только 3 документа. Чтоб вопросов не задавали..))

[soklakov 1 485]

5 часов назад, Jesse сказал:

встречный вопрос: кто и как часто в отчёте по расчётному обоснованию в список используемой литературы вставляет ссылки на статьи, а не на нормативку?)

Мне с некоторых пор нельзя ссылаться на нормативку в расчетных обоснованиях, а вот на статьи - пожалуйста.

[Jesse 979]

14 минут назад, soklakov сказал:

Мне с некоторых пор нельзя ссылаться на нормативку в расчетных обоснованиях, а вот на статьи - пожалуйста.

 чего так?) что за сфера деятельности? бублик?)

[soklakov 1 485]

9 минут назад, Jesse сказал:

чего так?) что за сфера деятельности? бублик?)

Бублик это Коллайдер? Не)

К слову СКИФ, когда я им занимался ещё, таки обосновывался нормативкой, а он ведь тоже того... Бублик. В строительных конструкциях, пожалуй, без нормативки никуда.

 

Если в общих словах, то можно сферу охарактеризовать как "техпроцессы". В силу ограниченности моего мышления и кругозора, конечно, не любые техпроцессы, а там где термомеханика играет.

Так вот, чтобы улучшить техпроцесс, предложить новый и приложить к этому расчетное обоснование , в этом расчетном обосновании должно быть "как оно есть", а не влажно-консервативные фантазии нормативки. А "как оно есть" это в статьях.

Ну и банально... Под новый изобретаемый техпроцесс просто не может быть нормативки. Он же новый.

[Jesse 979]

30 минут назад, soklakov сказал:

Бублик это Коллайдер? Не)

токомак же) около МИФИ который. ты же там ошивался вроде))))

 

31 минуту назад, soklakov сказал:

Он же новый.

ну если новое что-то, то понятгго)

[soklakov 1 485]

16 минут назад, Jesse сказал:

ты же там ошивался вроде))))

Ааа, ну да. До октября 2021.

Ну кстати да, там тоже не до нормативки было.

[Jesse 979]

55 минут назад, soklakov сказал:

Ааа, ну да. До октября 2021.

Ну кстати да, там тоже не до нормативки было.

А сейчас где если не секрет?

[soklakov 1 485]

35 минут назад, Jesse сказал:

А сейчас где если не секрет?

Надеюсь не секрет)) Corning. Хельсинки.

[Jesse 979]

14 минут назад, soklakov сказал:

Надеюсь не секрет)) Corning. Хельсинки.

Это  чё? Завод такой? Или вид активного отдыха?))

[soklakov 1 485]

1 час назад, Jesse сказал:

Это  чё? Завод такой?

А погуглить?))

из того что на слуху:

Изобретатели оптоволокна и создатели gorilla glass.

1 час назад, Jesse сказал:

Или вид активного отдыха?))

Ага) кукурузинг) 

[AlexKL 35]

Моделировали удар кабины по 29 Правилам. Под это испытывали образцы. По моему именно 09Г2С.

В зависимости от типа проката (холодно - горяче- катанный, труба-, лист-)- превышение предела текучести над справочным 15-30% (если память не изменяет)

[AlexArt 281]

43 минуты назад, AlexKL сказал:

Моделировали удар кабины по 29 Правилам. Под это испытывали образцы. По моему именно 09Г2С.

В зависимости от типа проката (холодно - горяче- катанный, труба-, лист-)- превышение предела текучести над справочным 15-30% (если память не изменяет)

А что это за правила и как вы определили превышение? А так вполне возможно: в стандартах пишут статистически гарантированную минимальную величину.

[Jesse 979]

15 минут назад, AlexArt сказал:

А что это за правила

видимо, эти
https://docs.cntd.ru/document/1200027818