Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Если говорят что манна небесная это только в библии,не верьте.

Недавно на наше ГП просто с неба свалился Hermle C1200U.

Сейчас активно вводим в эксплуатацию.ПО UG.Инструмент SECO, Hanita, Iskar/

А проблема такая: В связи с отказом от литья появилась задача фрезеровки ребрения внутри сферы

Сфера конечно обрезанная, но напрямую не подобраться.

Сейчас начинаю исследование темы головки с поворотом фрезы на угол, с целью приобретения.

Если у кого есть опыт работы с такими головками, скажите свое слово.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


хе - 1 замечание и 1 предложение

начну с замечания - разве установочные перемещения помогут в случае со сферой? тут вроде как нужна непрерывная 5 осевая...

предложение - может глобусный стол спасет отца русской демократии? и дешевше и жестчее и найти легко и вообще?

А вообще хвастаться нехорошо :mad::smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

RChM

Одно небольшое уточнение пожалуйста.

Сфера конечно обрезанная, но напрямую не подобраться.

Эту цитату как понимать? Это ПОЛУСФЕРА или какой-то более извращённый вариант?

MFS

Михаил, это ты зря. Есть головки в которых управление поворотом осуществляется по программе от станка.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Михаил, это ты зря. Есть головки в которых управление поворотом осуществляется по программе от станка.

Что именно зря? что фреза по сфере пойдет только в случае непрерывной 5-координатки?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для всех кто обратил внимание на мое сообщение

Деталь называется рамка гироскопа ,т.е она вращается вокруг какогото предмета например по оси Z, и вокруг нее вращается такая же рамка но с внутренним диаметром побольше скажем мм на 5.

Форма детали: представте сферу с наружным диаметром 300 и толщиной стенки 10 . Если взять стандартную систему координат (+Z вверх) то по Z сверху и снизу симметрично оси Х вырежем 2 шаровых сегмента соответственно, т.е чтобы получилась бочка с высотой 120. И вот в этой бочке на внутренней сферической стенке нужно сделать ребрение (для того чтобы облегчить деталь)

При толщине стенки 10 высота ребра 6. Колодец между ребрами 15х25, между коротким и длинным ребром скругление 3 мм дно колодца сфера диаметром 292. Задача на Hermle опустить шпиндель по Z повернуть фрезу вокруг X или Y на определенный угол и отфрезеровать колодец, т. е. сделать его из куска.

MFS

Глобусный у нас есть но с его помощью задача не решается.

Делать грибком ребра получаются... точнее ребрами это назвать нельзя.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MFS

Зря - это в том смысле, что есть головки, управляющие поворотом оси инструмента от ЧПУ станка. Т.е. в этом случае получится полноценная 5-ти координатная обработка (непрерывная). Правда такая головка стоит денег немерянных, почти как 3-х координатный станок средних размеров.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MFS

Зря - это в том смысле, что есть головки, управляющие поворотом оси инструмента от ЧПУ станка. Т.е. в этом случае получится полноценная 5-ти координатная обработка (непрерывная). Правда такая головка стоит денег немерянных, почти как 3-х координатный станок средних размеров.

ты вот о чем, не знаю тогда насколько это актуальный совет - дороговата будет небось

2 RChM

Я не совсем понял с ребрами - они параллельно плокостям выреза или перпендикулярно? Картинку бы, ИМХО можно глобусным столом решить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да это не совет, это просто информация. Для конкретно этой детали решение гораздо дешевле. Нужен поворотный стол + головка с фиксированным разворотом оси на 90 градусов. Такие есть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если нужно чисто и красиво, не залезешь грибком.

Изменено пользователем IBV
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

почему чисто не получится? наточить фасонных грибков - и резать, быстро и красиво, скорость резания у грибка выше, чем у концевой на тех же оборотах (или оборотов хватит и на концевую?) в общем не понял, почему красиво не получится

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Модель построй и увидишь, что грибком туда просто до конца не залезть. Всё "мясо выбрать не сможешь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я, если честно, к стыду не допер, какая модель получается. Может нас уважаемый автор треда осчастливит картинкой?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MFS

Я не совсем понял с ребрами - они параллельно плокостям выреза или перпендикулярно?

Ребра и параллельно и перпендикулярно , т.е. если опустить эту обрезанную сферу через голову на уровень глаз то вы увидете решетку , где одни ребра будут соответственно перпендикулярно а другие горизонтально. Ввиду того что пока нет решения, будем делать грибком, но процесс будет длительный т.к. понатыкано на этой раме и в некоторых местах обрешетка имеет не совсем упрямоугольную форму, а что нибудь в виде треугольника с дугой вместо гипотенузы. Через какое-то время я даже Вам смогу сказать результат. Картинку обязательно дам ,но чуть позже, недельки через две.

Звонили в Галику головка с механическим поворотом фрезы стоит 11000, но инсталировать они почемуто отказываются, Говорят чертежи дадим а дальше сами. Во как.

Вопрос к людям у которых UG Manufacturing можно сказать, от зубов отскакивает, если будет у нас головка например с поворотом фрезы на 90 гр. возможна ли в UG реализация стратегии работы такой головкой?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добавлю

если будет у нас головка например с поворотом фрезы на 90 гр.

С фиксированным поворотом фрезы, т.е. вручную повернул воткнул в шпиндель и вперед

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В UG можно задавать 3D-обработку с поворотом оси шпинделя на фиксированный угол (в вашем случае на 90 градусов). Но сдаётся мне, что придётся проводить обработку частями т.к. для полной обработки 3-х координат мало - нужно иметь или автоматический разворот стола, или оси шпинделя.

И попутно рацпредложение. :smile:

Чтоб не истязать себя так, может можно это ребрение перенести на внешнюю сторону детели? Я понимаю, что это вопрос не к вам, а вашим конструкторам, но снижение трудоёмкости в этом случае будет весьма заметное.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

IBV

Чтоб не истязать себя так, может можно это ребрение перенести на внешнюю сторону детели?

При переносе наружу ребрения рама сразу теряет жесткость, прибор - точность. А вопрос как раз ко мне.

Вы могли бы уточнить в каком шаблоне обработки в UG есть поворот на угол.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Практически во всех 3D-шаблонах, кроме послойной. Планарная обработка тоже эту опцию не имеет.

Только может быть вам придётся подстроить меню обработки т.е. в меню нужно включить раздел управления наклоном оси шпинделя. Эта опция называется "Ось инструмента".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не в качестве спора, просто интересно.

А почему жёсткость потеряется? Ведь сфера меньшего диаметра жёстче, чем большая при равной толщине стенки?

А поскольку меньшая сфера и объём имеет меньший, то для неё можно увеличить толщину стенки (т.е уменьшить глубину рёбер) не меняя вес детали.

Вообщем нельзя ли популярно пояснить?

Изменено пользователем IBV
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При переносе наружу ребрения рама сразу теряет жесткость, прибор - точность.

Сдается мне, что говорит человек уверенный и отвечающий за свои слова. (Но всегда можно посчитать с помощью CAE)

Можно ли мне неопытному предложить не делать ребер, а делать сквозные отверстия - тем самым уменшите массу, что плодотворно должно сказться на жесткости конструкции. кстати сколько она должна быть у вас (в герцах)?

Могли бы вы дать параметры вашей сферы, высоту бочки (сегменты надеюсь одинаковые?). я бы попробовал посчитать конструкцию на жесткость.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Fedor
      "ГОСТ Р 57700.10-2018"  Удивительный пункт 5.3.1.   А если элементы квадратичные или более того кубичные или с более сложной структурой ?    Методы основаны на математике, а на математику тоже госты собираются написать ?   :) Валидация это вам не верификация   https://ru.wikipedia.org/wiki/Валидация    :):):) 
    • Alexey8107
      Вобщем результаты. В обед перед окном еще раз прошелся по своей памяти, сравнил две старые платы(одна от взорванного PSM, вторая от ремонта с рекуперацией. Я точно помню что лет 5 назад ремонтировали SPM), оставшиеся от ремонта. Начал подозревать что они обе слишком подозрительно похожи друг на друга, по сути отличаются только номиналами трансформаторов тока и совсем мелкими деталями... И понимаю что память мне сильно изменяет! Обе платы от PSM, но разной мощности. И действительно в SPM стоит плата хоть и похожа, но отличия значительные. Так что решил сразу замахнуть PSM. Станок сразу запустился. Осталось только загадкой, почему неисправный PSM в соло вчера показывал "-". Сегодня запустил на операционном столе и вижу "1", точно так же в соло. Вобщем пока свяжусь с фануком, пока уладим административные дела, пока проплатим, попробую в нем аккуратно поковыряться.
    • aalex_b
      Добрый день. ЧПУ TNC426. Станок с поворотной головой: есть вертикальное положение и есть горизонтальное. Так же поворотный стол, ось С Вышел из строя HDD. Восстановил данные через акроникс, сделав образ с соседнего аналогичного станка. Станок поехал, все зашевелилось Но теперь не знаю, как настроить ему точки смены инструмента, трансформацию и поворот оси C. Где подсмотреть инструкцию, что измерять и как измерять, куда вносить данные, в какие параметры. Прошу совета и помощи. Никогда это не делал.
    • Jesse
      За прошедшее десятилетие (ухх, как же время летит!) уже были вопросы про локальные пластические деформации в статическом расчете и про локальные формы потери устойчивости. В обоих случаях на все эти "локальности" можно подзабить. В первом случае у меня даже шаблонная фразочка есть, которую я в отчёты вставляю, ссылаясь на ГОСТ Р 57700.10-2018. Это всё хорошо. Но что у нас с цикликой? К примеру, есть вал насоса, который в процессе работы изгибается. В валу есть шпоночные отверствия, всякие переходы вплоть до радиуса R=0.25 мм и прочая мелкая ересь, где развиваются большие напряжения, превышающие предел выносливости материала.. В то время как в основной толще материала напряжения на порядок меньше предела выносливости и там всё ок. Как быть в этой ситуации? Ведь разрушение в процессе многоцикловой усталости происходит в результате зарождения и роста микротрещин. То есть по идее в этом радиусе R=0.25 мм трещинка пойдёт и разрушит весь весь вал за условные 10^12 циклов? Или не разрушит? Если не разрушит, то как обосновать, что не разрушит? С точки зрения физики/МДТТ мы знаем, что в статике у пластичного материала в малой области превысится предел текучести, появится небольшая область течения, и на этом всё. "Пластика" дальше не пойдёт. МОжно даже просчитать и проверить для успокоения души, что пластических шарниров не будет. Но в многоцикловой усталости мы ничего расчетом проверить не можем как все эти "неприятные локальности" себя поведут за 10^12 циклов. Только кривые Веллера и т.п. Ну и результаты упругого расчета..   Какой эмпирико-нормативный опыт есть у человечества, чтоб показать, что разрушения и катастрофического роста трещины НЕ произойдёт за большое кол-во циклов, если в небольшом объеме материала по результатам упругого расчета напряжения превышают предел выносливости?
    • malvi.dp
    • Srgwell
      Библиотеки не все подключены. Там другие какие то были включены. При чем сбиваются иногда
    • Snake 60
      @clavr  Попробовал в 2024-м так и есть, не хочет перепривязывать размеры, настройки не нашел :(
    • Snake 60
    • gudstartup
      @Alexey8107 учитывая то что иногда станок все же включается то похоже на плохой контакт или высохшую емкость у нас на старом svm альфа были случайные ошибки 8 9 именно из за емкости. фанук их умудрился так замаскировать между  двумя  разъемами еле нашли,,,
    • vad0000
      DELEM предлагает такой метод Приходит партия металла, Вы в ЧПУ вводите уголок 100*100., и получаете развёртку. Изготавливаете ее, и далее гнете. Одна сторона у Вас получится 100, если конечно правильно настроен упор, а другая никогда не получится 100, либо больше, либо меньше. Cybelec для каждого материала предлагает 10 различных поправок. Т.е. согнул один раз уголок, и получил поправку на всю партию металла. Пришла новая партия, согнули ещё один уголок. Все понятно?
×
×
  • Создать...