Перейти к публикации

Вот построил я станок!


abonent

Рекомендованные сообщения

Хочу поделится опытом изготовления станка.

<noindex>http://www.svr-m.ru/cnc.html</noindex>

И задать вопрос тем, кто разбирается в шаговых моторах.

Каким образом добиваются высоких скоростей перемещений на шаговых приводах?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Красота. Аж завидно :)

Чудесный аппарат сделанный с любовью.

--

Дмитрий,

ЗАО ИРЛЕН-инжиниринг

Служба сервиса станков с ЧПУ, Санкт-Петербург

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приятный станочек, хорошая страничка :clap_1:

По поводу скоростей на шаговых двигателях. Как известно, у ШД падает момент с ростом скорости. Для станка подбирается соответствующий двигатель и хороший привод, обеспечивающий максимум характеристик двигателя. Вроде даже есть привода, переходящие с микрошага на полный шаг в зависимости от скорости. Используют ШД с высокими рабочими частотами. В ЧПУ важна стабильность управляющей частоты, у Вас кстати в расходах на станок, ЧПУ отсутствует :smile: В механике, для увеличения скорости (пример - Мультикам), ставят рейки и увеличивают (загрубляют) шаг машины.

Но если нужны действительно высокие скорости, делают на серво. Если ещё выше, то на линейных двигателях.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Молодец! :clap_1::clap_1::clap_1::clap_1::clap_1::clap_1::clap_1:

Сразу видно станок делался не для зарабатывания денег, а для души (что на много важнее).

Во всем Интернете, хобби станков такого уровня изготовления - единицы! А в рунете, я думаю - один!

Мне кажется человек был связан с авиапромом и наверное ностальгия замучала.

Да, скорость низковата.

Из под какого софта работает станок? Может в этом проблема?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Страница отличная, станок - конфетка.

Хотя примерно за столько денег мы свою Суду можем отдать :).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так человел вроде-бы и не предлагает его к продаже.

У него на сайте четко написано, что станки не продаются!

Это для души, для самоутверждения.

Есть у меня один знакомый - деньги есть (зарабатывает совершенно на другом) и он делает такие вещи!!! не по 5К$ и даже не по 40К$! И куча народу народу у него работают, для реализации его идей. И все для для души!!!

И мне кажется сдесь похожая ситуация.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно только поздравить с возможностью иметь такое хобби :).

Ссылки на страницы кстати подобраны - золото! Неделя приятного серфинга по теметическим траницам гарантирована :).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу скоростей на шаговых двигателях. Как известно, у ШД падает момент с ростом скорости. Для станка подбирается соответствующий двигатель и хороший привод, обеспечивающий максимум характеристик двигателя. Вроде даже есть привода, переходящие с микрошага на полный шаг в зависимости от скорости. Используют ШД с высокими рабочими частотами.

Значит на этих станках, высоких скоростей добиваются за счет применения ШД

с высокими рабочими частотами?

CharlyRobot CRA2 100 мм/с.

Cielle серия ALFA 6 m/min)

Many CNC System 70 mm/s

FlashCut CNC Mill 2000 - Stepper 25 in/min)

Autograv 80 mm/sek- 200 mm/sek

COMAGRAV 100 mm/s (6000 mm/min)

Да, скорость низковата.

Из под какого софта работает станок? Может в этом проблема?

Станок работает с CNC PRO.

Скорость можно установить какую угодно, просто при увеличении скорости

выше 120 об./мин. ШД начинают резко терять момент.

Рекомендую CNC PRO. Мне очень нравится.

Не понимаю почему у нас так популярны Kcam и Mach.

На столько все привыкли к окнам?

CNC PRO работает из под "чистого" DOSа (где то читал что управление

в реальном времени из под Windows не очень хорошо реализуется)

Имеет массу настроек станка, и развитую систему команд G M кодов.

Управляю станком стареньким ноутбуком с 486 процессором с частотой 50 МГц.

Ни каких проблем.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Надо смотреть, какие в этих станках движки, шаг ШВП или рейки. Зачастую в рекламных проспектах нагло врут, и пишут завышенные скорости, порой в два, а то и в три раза. :smile: Учитывайте, что скорость на линейном перемещении не равна результирующей скорости при интерполяции кривой.

Под ДОС импульсы более менее не плохо должны идти, можете на всякий случай проверить осциллографом. Скорее всего немного будут подёргиваться, но приемлемо.

просто при увеличении скорости

выше 120 об./мин. ШД начинают резко терять момент.

<{POST_SNAPBACK}>

Значит используемая вами пара ШД- электропривод большего не тянет.

P.S. Для ШД скорость корректнее писать не в об/мин, а в имп/сек.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно, во сколько денежных едениц все это удовольствие обошлось?

Если не секрет, назовите себестоимость такого станочка...

Просто самому охота проделать подобный эксперимент :rolleyes:.?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Супер, смотришь и глаз радуется!!!!

А почему только ШД, я например занимался устройствами упровления асинзронных двигателей, там можнои скорости и оборо регулировать/контролировать и момент не потерять на любых оборотах.

ЗЫ

Если заинтересовался в приват пиши я тебе свои наработки подкину ;)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть желание построить более серьезную машину, с чугунной

станиной и 4-осевым сервоприводом.

Схема здесь <noindex>http://www.svr-m.ru/servo.pdf</noindex>

В электроники разбираюсь слабо.

Специалисты, ответе пожалуйста на вопросы.

1 В характеристиках на G320 написано:

20A 80VDC

5VDC 50mA encoder supply

Означает ли это, что можно использовать любой мотор

постоянного тока с напряжением до 80 в.

и любой енкодер с напряжением 5в?

2 Что нужно изменить в схеме если напряжения мотов

будет не 24 в. как указанно, а допустим 36в?

3 Что это за модуль “system led display module” и

можно ли обойтись без него?

4 Как будут вести себя моторы без тормоза, при нагрузке

в состоянии покоя?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. На схеме, на привода подаётся напряжение от 18 да 80 вольт соответственно движки от 12 до 72 (приблизительно).

Можно поставить и более высоковольтные движки но тогда они не будут развивать максимальных оборотов и мощности.

По энкодеру - да.

2. Подать на привода 42-48 вольт

3. “system led display module” индикатор сбоя приводов. Обойтись без него можно, но в случае сбоя будете гадать, почему станок встал, да по какой оси сбой.

4. Удерживать координату будут (так же как и без нагрузки) для того они там и стоят. Если не удержат привод выдаст сбой на тот самый “system led display module”

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверное офф топ получится, но не удержался решил написать. Глянул я по ссылки про станок , и посмотрел раскладку по себестоимости и ахнул . У меня тут под боком кландайк , а я и не знал. У станка в шарико винтовых парах по 700$ на все оси написано , я тут одну контору знаю эти пары за 100 зеленых с удовольствием отдадут , и длина самих валов даже побольше будет. В общем если у кого интерес есть пишите в личку или на мыло.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

M-L-у. Для начала можно эту самую станину прошабрить. Если это необходимо, конечно. Это я так издеваюсь. А по хорошему, если осталась одна станина, лучше найти себе другой предмет вожделения. Слишком много покупать придется. Не так давно покупал 1К62, так он мне обошелся в 200$ с доставкой. Полный комплект, кроме пары шестерен в гитаре. Пошукай на заводах, там много чего выбрасывают. А так он у тебя золотой получится.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

АлексейБ,

Совершенно верно. Сейчас по цене металлолома можно классную технику и комплектующие железки купить. Потом привинтить к этому делу современную электронику и программы, и вперёд, в двадцать первый век!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 В характеристиках на G320 написано:

20A 80VDC

5VDC 50mA encoder supply

Означает ли это, что можно использовать любой мотор

постоянного тока с напряжением до 80 в.

и любой енкодер с напряжением 5в?

<{POST_SNAPBACK}>

Kamilovich всё правильно написал, я лишь добавляю:

"Любой" мотор не подойдёт, нужен высокомоментный, серво.

Естественно, в соответствующем диапазоне токов и напряжений.

Можно использовать подходящий по динамике постоянник с редуктором, или готовый мотор-редуктор.

Энкодер по напряжению - да, по частоте, надо считать.

Привод Gecko G320 не лучший выбор, лучше брать что нибудь посерьёзнее. Не уверен, что на G320 можно уехать, туда куда нужно :smile:

Вообще не понимаю, как можно покупать сервопривод без технических характеристик?

У G320 кроме тока, напряжения и частоты ШИМ ничего не указано...

У него даже нет ВОЗМОЖНОСТИ настройки. Что это за привод? И как с ним работать?

Хотя игрушку наверное, можно сделать. Но лучше брать их, рекомендованный двигатель. Скорее всего, этот привод настроен на конкретный, их же движок, и с другим он работать будет плохо, если не повезёт, то очень плохо.

Как Вы думаете, почему этот приводок 150$ стоит, а Ижпрэстовский ЭПТ-2 - 700$?

Митсубиси - 1500$, Сименс - 2500$...

Сервопривод, это не баран чихнул :smile:

Да и какой смысл брать китайские левые сувенирные движки, если баксов за 300 можно взять нормальный станок вместе с киловатными высокомоментными двигателями?

2 Что нужно изменить в схеме если напряжения моторов будет не 24 в. как указанно, а допустим 36в?

<{POST_SNAPBACK}>

Напряжение питания, соответственно, источник питания.

4 Как будут вести себя моторы без тормоза, при нагрузке в состоянии покоя?

<{POST_SNAPBACK}>

Плохо будут себя вести. Для этого тормоз и нужен.

Благо, постоянник легко тормозится, обмотки на корпус, и он колом встанет.

Обычно на балластное сопротивление замыкается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Artas28
      нашли нужные параметры в разделе 5-axis par.
    • gudstartup
      Контроль положения центра инструмента. проще наклонный план(плоскость) настраиваются как правило точки пересечения осей вращения и расстояние оси z от поверности торца шпинделя до этого центра.
    • lem_on
      Особенно когда на одной партии размер стоит как кол на морозе, а на другой надо опять с бубном возле станка потанцевать.
    • maxx2000
      Логично что нужен пароль с более высоким уровнем доступа. 520 не открывает? может 521 и т.д.
    • Artas28
      Добрый день. Кто нибудь в синтеках, калибровал RTCP (не знаю как правильно это назвать)? В мануале C_CNC Parameter Manual для этого есть параметры, начиная от pr3001, но в станке такие параметры не отображаются. (или они скрыты) Сдвинули стол в более удобное положение(4-5ось), а RTCP правильно отрабатывает только в первоначальных координатах стола. Нужно забить новые координаты в параметры для нового расположения стола. Как к ним добраться.
    • Baradozzz
      Уже разобрался. Стойка сама расставляет знак ";"
    • Jesse
      Нужно построить диаграмму Кэмпбелла для вала центробежного многоступенчатого насоса, а так как я новичок в этой тематике, то нужно оживить данный топик :-) Критические частоты собираюсь считать в МКЭ. При этом моё ПО не позволяет посчитать изменённые частоты с учётом гироскопических моментов, прецессии и прочих няшностей автоматизировано как в Femap/Ansys. Времени на изучение этих программ нет, так что думаю выкрутиться следующим образом: 1) Моё ПО позволяет извлечь деформированную форму из статического анализа, так что на первом этапе считаю линейную статику, где к валу приложена сила тяжести, извлекаю деформированную модель; 2) на искривлённой модели вала считаю преднапряжённый модальник, т.е. делаю несколько расчётов СЧ с разными частотами вращения вала. 3) соединяю точки, строю диаграмму Кэмпбелла.   Вроде бы всё понятно, решил отработать на "игрушечной" модельке.. Вот такой простенький вал с одной ступенью в центре. Жёсткое защемление по всем ст. своб. на торцах.   Прогиб в статике. Извлекаю деформированную форму Преднапряженный вращением модальник искривлённой модели вала. 1-я частота ~12 Гц   Модальник без нагрузки искривлённой модели вала, Модальник без нагрузки исходной (прямой) модели вала, а также преднапряженный модальник исходной модели вала дали примерно одинаковую первую собственную частоту ~10.5 Гц. Т.е. вроде как метода работает, частота сдвинулась: если говорить языком МКЭ, то искривлённая модель внесла необходимые корректировки в матрицу масс, а преднапряжение - в матрицу жёсткости (что-то похожее давно обсуждали в топике с Графской пружиной). Но вот с этими вилками уже непонятка получается.. не удаётся получить эти самые вилки. Пробовал нагружать вращением по часовой и против часовой стрелки: по моей логике в одном случае частоты должны быть расти относительно расчёта с прямым валом, в другом - падать. Но частоты получаются ровно те же самые...    Про моменты сил вообще не понятно.. В моём скудном понимании при вращении тела с неуравновешенной массой возникают дополнительные силы инерции, которые в случае вала приводят к его колебаниям (нутация). А гироскопический момент по идее должен всегда препятствовать потере устойчивости (сильной раскачке) вала, т.е. должен стремиться возвращать в исходное положение. Буду рад если погрузите меня в физику процесса :-)   Народ, что думаете насчёт методики в целом? Имеет ли право на жизнь? Или она априори неверна?    
    • gudstartup
      посмотрите режим управления какой включен в параметрах . опишите какие сигналы идут на привод? код инструмента в него и из него на входы выходы поступает или только сигналы управления вращением? если коды инструмента не поступают тогда скорее всего plc у вашего привода  нет  как похоже нет и 8 уровневой защиты у вас просто установлен mtb пароль и он не mpara
    • maxx2000
      https://darxton.ru/catalog_item/servodvigatel-leadshine-cs-m23445b-s-tormozom/ наверняка есть и 8,5Н и 12 Н чем больше дури тем меньше оборотов, для на 12 Н всего 300 оборотов, + чем больше типоразмер тем больше вероятность поймать резонанс на низких оборотах. Я бы смотрел в сторону сервы 750Вт с редуктором 5к1 а что им тягать? Наверняка ведь ещё и винт будет и там сумарно получится грузоподъёмность около 1500кг
    • Димон 87
×
×
  • Создать...