Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

30 минут назад, ILL сказал:

Не могу открыть с телефона.

Надеюсь, не очень большой размер для телефона?

5c739926cce6b_4310-8506045-2()_1.thumb.jpg.d605708ecebf3e16d438616e1fe1e532.jpg

1 час назад, Udav817 сказал:

Изменения №9 и 10 обозначены как в основной надписи, так и на самом чертеже.

Изменено пользователем Udav817
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


34 минуты назад, Ljo сказал:

включая электронную подпись как таковую.

 

А что, нельзя один файл с электронной подписью подменить другим файлом с электронной подписью??

 

Да и мало у кого она есть..

 

18 минут назад, Udav817 сказал:

Надеюсь, не очень большой размер для телефона?

 

Нет, просто для просмотра tif надо ставить отдельное приложение..

 

1 час назад, Udav817 сказал:

Изменения №9 и 10 обозначены как в основной надписи, так и на самом чертеже.

 

 Так речь изначально шла про замену листа с чертежом..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа мне кажется вы полезли в дебри. Вопрос был именно об упрощении выпуска на законном основании.

 

А по поводу является файл документом или нет нам пофигу, так как если програмист ЧПУ взял его не из базы где всегда последняя версия то это его проблема, а в базе регестрируются все изменения файла и всегда можно проверить кто что и когда с ним делал. 

 

При замене листа никому ничего сверять не нужно берем старый чертеж выкидываем в мусорку и делаем по новому чертежу, в моем случае старую модель в архив и делаем по новой.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, ILL сказал:

Так речь изначально шла про замену листа с чертежом.

Если зашла речь про сверку, тогда мой пример - это то, что практикуется.

 

А вообще, конечно, так делают:

9 минут назад, juliki сказал:

При замене листа никому ничего сверять не нужно берем старый чертеж выкидываем в мусорку и делаем по новому чертежу

Другое дело, что надо как-то обозначить, какой чертёж старый, а какой новый. По дате разработки цех не всегда  вообще не проверяет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, ILL сказал:

А что, нельзя один файл с электронной подписью подменить другим файлом с электронной подписью??

А что, нельзя бумажный чертеж подменить?

А вот электронный документ не только подпись имеет, но и другие свойства. К тому же, если говорить о доказательствах, сравнить согласованные файлы между собой не составит труда, как и бумаги.

Изменено пользователем Bully
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 25.02.2019 в 13:17, juliki сказал:

програмист ЧПУ взял его не из базы

 

Даже если он взял его там, где гарантия, что там

 

В 25.02.2019 в 13:17, juliki сказал:

всегда последняя версия

 

Или у вас автоматическая синхронизация??

 

В 25.02.2019 в 13:17, juliki сказал:

тарый чертеж выкидываем в мусорку и делаем по новому чертеж

 

Главное - не перепутать.. Ибо

 

В 25.02.2019 в 13:27, Udav817 сказал:

По дате разработки цех не всегда  вообще не проверяет.

 

В 25.02.2019 в 13:38, Bully сказал:

А что, нельзя бумажный чертеж подменить?

 

Можно, но документ, распечатанный сегодня и год назад можно отличить..

 

В 25.02.2019 в 13:38, Bully сказал:

А вот электронный документ не только подпись имеет, но и другие свойства

 

Это просто кучка байтов.. Не твердая копия..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 minutes ago, ILL said:

 

Даже если он взял его там, где гарантия, что там

 

 

Или у вас автоматическая синхронизация??

 

Он может взять его только там!!!  Для тех у кого доступ только для чтения по умолчанию при выборе файла идет обновление до последней версии. А вот если он использовал не последнюю версию и получился брак то это сразу определяется поскольку время регистрации и время в которое он написал программу известны, так же это предотвращает отмазки типа вы поменяли после со стороны програмистов, и подмену файлов втихую при нахождении ошибок со стороны конструктора

12 minutes ago, ILL said:

 

Это просто кучка байтов.. Не твердая копия..

Эта кучка байтов имеет кучу маркеров по которым можно определить когда где и кем создано, а тем более если этот файл проходит все процедуры PDM проще подменять бумажный вариант чем эти файлы. И кстати видел документы которым несколько лет и их не отличить от только что распечатанных (зависит от многих факторов).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, juliki сказал:

Он может взять его только там!!! 

 

Если конструктор не забыл обновить модели/чертежи в базе..

 

12 часа назад, juliki сказал:

проходит все процедуры PDM

 

И сколько нужно пальцев, чтобы пересчитать предприятия, на которых внедрена pdm-система??

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@ILL Это уже проблема конструктора, так как если он не обновил модель то не имел права выпускать извещение.

 

Мне все равно на скольких предприятиях она введена. Для меня это 3 компания на которой я работаю в PDM. И могу заверить что с ней намного лучше чем без нее.

 

Надеюсь уговорить начальство перейти на 2018 солид и интергрировать более продвинутую систему PDM.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, juliki сказал:

Это уже проблема конструктора, так как если он не обновил модель то не имел права выпускать извещение.

 

Вот у нас pdm-системы нет, и модели мы никуда не сдаём.. В архив, заказчику и изготовителю только бумагу + сканы с нее..

 

2 часа назад, juliki сказал:

Для меня это 3 компания на которой я работаю в PDM.

 

Везет же некоторым..

 

2 часа назад, juliki сказал:

могу заверить что с ней намного лучше чем без нее.

 

Возможно, но лишних телодвижений добавляет..

 

2 часа назад, juliki сказал:

Надеюсь уговорить начальство перейти на 2018 солид и интергрировать более продвинутую систему PDM.

 

И все, конечно, лицензионное??

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@ILL Я что-то не совсем понимаю чего вы хотите добиться своими вопросами?

 

Если вы хотите поплакаться что у вес нет PDM то на это мы можем только по сочувствовать, и посоветовать обращаться к руководству.

 

49 minutes ago, ILL said:

Возможно, но лишних телодвижений добавляет..

Возможно немного добавляет в нашем случае, но спасает от большой головной боли.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, juliki сказал:

чего вы хотите добиться своими вопросами?

 

Просто поддерживаю беседу..

 

13 минуты назад, juliki сказал:

Если вы хотите поплакаться что у вес нет PDM

 

Не хочу, просто констатирую факт..

 

14 минуты назад, juliki сказал:

на это мы можем только по сочувствовать

 

Ну спасибо..

 

14 минуты назад, juliki сказал:

посоветовать обращаться к руководству.

 

Не мне одному, а очень многим.. Но эффект будет далеко не у всех..

 

15 минут назад, juliki сказал:

но спасает от большой головной боли.

 

Очень рад за вас... Пример можно??

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 28.02.2019 в 23:00, juliki сказал:

Эта кучка байтов имеет кучу маркеров по которым можно определить когда где и кем создано

Да я в Тотал Коммандере могу поменять даты у файла так, что операционная система поверит мне без всяких вопросов. 

А уж про то, что это возможно сделать в базе - я вообще молчу.

 

А разговор о надёжности и доверии электронным документам тут ведётся в том плане, что "цифру" подделать легче, а проверить - сложнее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Udav817 Про информационно-удостоверяющий лист слышали что-нть, не? Контрольную сумму файла? Их тоже сможете подделать? :smile: 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Zyby1984 сказал:

Контрольную сумму файла? Их тоже сможете подделать?

Если бы я учился на другой специальности, я бы вам смог объяснить, как контрольные суммы поделывают. 

5 часов назад, Zyby1984 сказал:

Про информационно-удостоверяющий лист

Я с таким дела не имел. Может, заведующие архивом слышали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 3/4/2019 в 03:26, Udav817 сказал:

Да я в Тотал Коммандере могу поменять даты у файла так, что операционная система поверит мне без всяких вопросов. 

А уж про то, что это возможно сделать в базе - я вообще молчу.

 

А разговор о надёжности и доверии электронным документам тут ведётся в том плане, что "цифру" подделать легче, а проверить - сложнее.

Вы никогда не работали в ПДМ-е с сервером вне компании, который имеет двух-уровнюю систему распределения информации с шифрованием и зеркала, ничего вы там поменять не сможете, поскольку администраторских прав у вас нет, а те в свои очередь выдаются со многими нюансами, включая тайминг работы и локацию. 

П.С. если вы всё же имеете такой уровень, что можете всё подделать, то работать на производстве нет никакого резона, вас ждут в ИТ с куда более крутыми зарплатами и лёгким графиком работы. Поясняю на примере специалиста на топовом уровне проверки QA (Quality Assurance) в направлении безопасности, оплата 400 евро в час.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Ljo сказал:

Вы никогда не работали в ПДМ-е с сервером

Да я вообще PDM ни разу не щупал.

Наверное, потому и недоверие к электронным документам, что у нас это отслеживать некому и нечем. Я уже 3 года обхожусь без ИТ-специалистов, сам настраиваю принтеры, устанавливаю софт и т.д. Обленился человек, не замотивирован.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • MagicNight
      Да дело не в бедности, ищу оптимальный ноут, пока не могу найти.
    • Bot
      АСКОН объявляет о старте открытого бета-тестирования новой версии КОМПАС-3D и приложений. Коммерческая версия КОМПАС-3D v23 выйдет летом 2024 года, но уже сейчас испытать новинки может любой желающий. Бета-тестирование — это проверка новой функциональности в «полевых» условиях, когда пользователи знакомятся с нововведениями на собственных проектах и сценариях работы, а также проверяют совместимость со своим программно-аппаратным обеспечением. Новая версия создавалась в соответствии с дорожной картой АСКОН для задач проектирования изделий высокотехнологичных отраслей и стала еще более функциональной и производительной. При разработке учитывались предложения пользователей по темам трехмерного моделирования, подготовки чертежей и спецификаций, приложений для машиностроения, приборостроения и строительства. Бета-версия КОМПАС-3D открыта для всех. Дистрибутив предоставляется бесплатно на время проведения тестирования. *** Период проведения бета-тестирования: с 6 [...] View the full article
    • fenics555
      Уважаемые Дамы и Господа!  Есть библиотечные изделия, которые почему-то очень доооооолго грузятся в сборках. Я хочу попросить Вас потестить их и сказать в чем причина, ибо совсем невозможно работать. gost18829-73.prt.1 pin_split.prt.1 Как это всё можно ускорить?
    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
×
×
  • Создать...