Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Добрый день.

 

Собственно вопрос следующий, есть сборочная единица на которую необходимо выпустить извещение, в ней изменены все входящие компоненты т.е все детали и узлы были переделаны. Как можно выпустить извещение без того что бы указывать все измененные документы в тексте извещения, изменения проводятся путем замены листов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


57 минут назад, juliki сказал:

Добрый день.

 

Собственно вопрос следующий, есть сборочная единица на которую необходимо выпустить извещение, в ней изменены все входящие компоненты т.е все детали и узлы были переделаны. Как можно выпустить извещение без того что бы указывать все измененные документы в тексте извещения, изменения проводятся путем замены листов.

Никак.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если "замена листов", то изменения не кардинальные, стало быть. А такое в извещении должно отражаться до всех подробностей. А если кардинально, то заменой листов не обходится, поскольку состав КД меняется. Тогда просто пишут "конструкция узла изменена полностью" и записывают новый состав КД.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там были переработаны все детали, в некоторых добавились просто отв. некоторые кардинально поменялись, все детали из листового метала. Просто лень записывать 50+ чертежей и сборочных в спецификацию с описаниями что изменилось, так как программисты для станков все равно берут мои модели и никаких правок не вносят а для контроля все распечатают. Вот я и подумал может есть какаято фраза типа заменить все что бы не расписывать. Но нет так нет будем писать:(

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@juliki а как ваши ЧПУшники проконтролируют, то они изготавливают или нет, если нет чертежей изменённых деталей?

Я не знаю, как ваши работают исключительно с моделями, но наши просят ещё и чертёж. Как доказательную базу. Потому что модель могут прислать корявую, старой версии и т.д. И попробуй потом докажи. А когда есть чертёж, модель (или уже готовое изделие) можно проверить на соответствие. В общем, надёжнее с чертежами.

 

Можно вроде в извещении указать список КД, в которых внесены изменения, а не расписывать конкретно сами изменения. И приложить сами изменённые чертежи.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, juliki сказал:

Как можно выпустить извещение без того что бы указывать все измененные документы в тексте извещения

Перечисляете документы с фразой "Документ заменить".

Дальше - работа технологов и архивариусов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Udav817 У меня чертежи готовы. А ЧПУшники делают даже гибку по моделям я там проставляю размеры, что бы не тратится на распечатку (используем PDM) просто лень было делать большое извещение, но уже все равно извещение выпущено как положено(раз законного способа обойти, не удалось найти).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, juliki сказал:

используем PDM

А, ну тогда да. Это у нас цех до сих пор чертежами подтирается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 2/20/2019 в 09:17, juliki сказал:

@Udav817 У меня чертежи готовы. А ЧПУшники делают даже гибку по моделям я там проставляю размеры, что бы не тратится на распечатку (используем PDM) просто лень было делать большое извещение, но уже все равно извещение выпущено как положено(раз законного способа обойти, не удалось найти).

А в ПДМ у вас не проходит по крылу "Изменений в существующей конструкции"? Для этого существует особая процедура, во всяком случае она должна быть. И извещение по ней рассылается автоматически всем необходимым людям по умолчанию. Иначе у вас неверно настроена ПДМ, поэтому её надо донастроить. Последним занимается администратор ПДМ, он же создаёт новую ветку/крыло/процедуру (workflow) с оповещениями (notification) всех заинтересованных лиц. Так должна работать ПДМ. А уж сама ПДМ и деталям, входящих в новых подузел, и самому узлу автоматически добавляет новую ревизию, если не нужно менять номера.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Ljo на сколько я знаю то об изменениях в ПДМ у нас узнают только после того как изделие перемещается в архив и только если его попробовать открыть, я не в курсе о настройках про которые вы  говорите. Мы используем PDM workgroup встроенную в солид, более продвинутые системы пока нет необходимости устанавливать. Но в любом случае в бумажном виде извещение все равно необходимо выпускать для архива.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, juliki сказал:

@Ljo на сколько я знаю то об изменениях в ПДМ у нас узнают только после того как изделие перемещается в архив и только если его попробовать открыть, я не в курсе о настройках про которые вы  говорите. Мы используем PDM workgroup встроенную в солид, более продвинутые системы пока нет необходимости устанавливать. Но в любом случае в бумажном виде извещение все равно необходимо выпускать для архива.

Workgroup - теперь называется ПДМ Стандард (англ.версия), но вы правы, я имел в виду немного другой ПДМ в его полной версии Enterprise. Видимо, всё же есть необходимость в установке последней, раз вы всё ещё бумажные извещения выпускаете и об изменениях узнают только после перемещения в архив.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Ljo Спасибо за информацию, нужно будет поговорить с админами по этому поводу. А по поводу бумажного варианта его в любом случае придется делать так как руководство считает что полноценный архив КД в бумажном варианте должен существовать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, juliki сказал:

руководство считает что полноценный архив КД в бумажном варианте должен существовать

А мы бы с удовольствием от него избавились. При условии оцифровки. Как минимум - сканы, хорошо, если чертежи, а в идеале - ещё и модели. Руководство периодически предпринимает попытки озадачить. Но увы, нереально. По одному лишь импортозамещению на РТИ КрАЗ-255 и КрАЗ-260 у нас волосы полгода дыбом стояли. И то мы вдвоём весь объём не осилили. А ведь там КД и РД на линейку КамАЗ, Урал, КрАЗ, ГАЗ, МАЗ, УАЗ и т.д. :sad:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 20.02.2019 в 06:16, Udav817 сказал:

Я не знаю, как ваши работают исключительно с моделями, но наши просят ещё и чертёж. Как доказательную базу. Потому что модель могут прислать корявую, старой версии и т.д. И попробуй потом докажи. А когда есть чертёж, модель (или уже готовое изделие) можно проверить на соответствие. В общем, надёжнее с чертежами

 

Я много раз писал тут, что модель - это не документ.. И даже чертеж в pdf тоже..

 

В 20.02.2019 в 06:16, Udav817 сказал:

Можно вроде в извещении указать список КД, в которых внесены изменения, а не расписывать конкретно сами изменения. И приложить сами изменённые чертежи.

 

Можно, только всем, кто получит измененные чертежи, должен будет играть в игру "Найди N отличий"..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, ILL сказал:

играть в игру "Найди N отличий"

Существует такая вещь - "Номера изменений". Ищется быстро.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Udav817 сказал:

Существует такая вещь - "Номера изменений". Ищется быстро.

 

Т.е., технолог, рабочий или кто-нибудь ещё по номеру извещения поймет, что в чертеже изменилось??

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, ILL сказал:

технолог, рабочий или кто-нибудь ещё по номеру извещения поймет, что в чертеже изменилось??

Вот пример:

 

Может я не совсем по ГОСТу назвал, но там видно. Изменения №9 и 10 обозначены как в основной надписи, так и на самом чертеже.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, ILL сказал:

 

Я много раз писал тут, что модель - это не документ.. И даже чертеж в pdf тоже..

 

 

А что тогда в понятие документа входит? И как быть с гостовским определением "электронный макет изделия"?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, Udav817 сказал:

Вот пример:

 

Не могу открыть с телефона..

 

11 минуту назад, Ljo сказал:

А что тогда в понятие документа входит?

 

То, что можно предъявить в суде..

А файл не документ, ибо его легко подменить..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, ILL сказал:

 

Не могу открыть с телефона..

 

 

То, что можно предъявить в суде..

А файл не документ, ибо его легко подменить..

Документ и ещё какой,  начиная с 2011 года в суде РФ, включая электронную подпись как таковую. Другой вопрос, что вы должны иметь соответствующую процедуру, но файл уже давно является документом. Ознакомтесь с ФЗ № 63-ФЗ «Об электронной подписи».

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
    • AlexKaz
      Различают жёсткие и гибкие ротора. В данном случае вал жёсткий. Для него соответствуюшая формула. 4000 об/мин = 66.67 Гц, это ни о чём, эффекты для такой частоты почти не скажутся на жёстком роторе. Но проблема в том, что в лопаточных машинах (а насос на скрине наверное лопаточная?) собственные кратны числу лопаток. Я не разбирался в вопросе чтобы что-то здесь советовать. Лучше не спешить и внимательно почитать про модальный в лопаточных. Заодно проверить, а какое нагружение идёт в деталях насоса чтобы корректно выполнить престресс.
    • ДОБРЯК
      Хотите еще и матрицу масс изменить. :=) И сколько килограмм воды будете присоединять?  Опыт правильного моделирования, опыт расчета таких конструкций накапливается десятилетиями. Маловероятно, что кто-то на форуме будет вам объяснять как правильно моделировать, какие КЭ использовать, какие граничные условия задавать и т. д. Вы же всегда уклоняетесь от разговора на эти темы, даже для простых моделей.  Даже если перейдете на Ансис и не разберётесь в том, что он считает это не поможет вам написать грамотный отчет и объяснить грамотному заказчику, что вы там насчитали. Считает расчетчик, а программа это инструмент. Это только в рекламе пишут, что купите программу трехмерного моделирования, сделайте трехмерную модель, потом нажмите одну кнопку и на обычном игровом компьютере все посчитаете. Только в жизни все немножко иначе...:=)
    • Jesse
      Вот что у Биргера: Центробежные силы и индуцированный гироскопический момент зависят от квадрата частоты вращения вала   Хотя уже сама критическая частота зависит только от момента инерции колеса (альфа, бэта, гамма - это прогибы, углы поворота и прочая шелуха), т.е. частота вращения в формулу не входит, а всё определяется только моментом инерции Jm Ну у него рассматривается простая одномассовая система (фактически грузик на пружинке). Думаю поискать публикации.. мб где то раскопали аналитическую зависимость первой и высшей СЧ от частоты вращения для сложных систем. Хотя если выяснится что зависит,  всё равно обоснование придумывать придётся.  Эхх...
    • Fedor
      https://www.litres.ru/book/v-n-faddeeva/vychislitelnye-metody-lineynoy-algebry-65999878/  Ну и классику жанра :) 
    • Jesse
      4000 об/мин при наружном диаметре колеса 380 мм. Думаете, на больших оборотах вилка всё равно может разойтись и могут появиться гироскопические эффекты? Даже несмотря на вышеприведенные массово-инерционные оценки и расположение опор?   да я влияние престресс (вращение) особо не увидел... Думал обычным модальником прогнать, Ланцошом (он пошустрее).   Ещё мои раздумья направлены в сторону присоединённой массы воды, что по идее должно занижать частоты. Хотя для такого массивного вала как у меня даже на это дело можно забить, наверно...
    • Handrusik
      Maxx2000 - благодарю Павлуха - это не фриланс Утомлённый солнцем - приятно, что меня помнят
    • Борман
      Я так понимаю, что обороты не особо большие. ДК - это чисто высокооборотистая тема.   Просто мысли вслух... Если вилка будет сильно расходится, то всегда будет точка пересечения любого луча с кривой BW. Причем точка будет на меньших оборотах по сравнению с обычным престресс-модальником. Какие дальше действия ? С чем тут нужно дополнительно бороться по сравнению с тем, с чем нужно было бы бороться по результатам обычного престресс-модальника Если вилка не сильно расходится (от кривой обычного престресс-мобальника), то смысла стоить строгую ДК большого нет.    
    • boomeeeer
      На сименсе параметрами настраивается многое, что связано с менеджером иснструмента. Вызов возможен как по номерам, так и по именам инструментов. Через равно вроде как по имени вызывается (Т="имя"), а по номеру можно было, например, Т1 M6, а первый корректор подтянулся бы автоматически. И не всегда М6 на смену. Производитель мог нагородить чего угодно. Параметры надо смотреть
    • Den4ik85
      P.S этой ошибки не было при запуске,она возникла при выполнении команды смены инструмента "T=.." d1m6. (так учили на курсах) возможно,не тот номер ввел или не соответствовало название инструмента его номеру?
×
×
  • Создать...