Перейти к публикации

Обозначение КД по ЕСКД


Рекомендованные сообщения

Добрый день! Как в ваших организациях обстоят дела с обозначением документов? Руководствуетесь ЕСКД или пошли своим путём?
В нашей фирме обозначения строятся по типу: АБВГ.ХХ(изделие).ХХ(входящий узел).ХХХ(деталировка). Всех эта система устраивает, прописали её в своей стандарте предприятия. Только вопрос можем ли мы так делать?)))
Может эта тема уже поднималась, но я не встретила. Если дадите ссылку, буду благодарна)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


1 час назад, ezhevika сказал:

Только вопрос можем ли мы так делать?)))

можете

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если имеется ввиду ГОСТ 2.201, то он устанавливает правила обозначения по ЕСКД. Но если вы прописали в своем стандарте другие правила, то какие вопросы? Выпускать документы по ЕСКД и присваивать обозначения по ЕСКД - разные вещи. Первое не обязывает придерживаться второго. А уж закреплено это где-то в подзаконных актах и отраслевых нормах, не могу сказать.

 

PS Другое дело, если ваши заказчики потребуют. Тут уже надо будет решать что-то

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ezhevika сказал:

Извините за наглость, а есть ли какой-нибудь, скажем так, нормативный документ, что можем? :blush2:

@Bully правильно написал. Можете использовать любые обозначения, пока не планируете работать с Заказчиком.

Заказчик может потребовать обозначения по ГОСТ 2.201.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...
В 17.01.2019 в 08:26, Bully сказал:

Выпускать документы по ЕСКД и присваивать обозначения по ЕСКД - разные вещи. 

 

Ездить на машине и соблюдать правила дорожного движения - видимо, тоже разные вещи.

Получается 1000=999. Взял в долг 1000, а отдаю 999 - т.к. мне последний рубль не нравится - СТП у меня такое.

БРЕД!

Если обозначения не по ЕСКД - значит Вы не работаете по ЕСКД.

Есть ВП, нет ВП - лично я работаю по ЕСКД.

Я понимаю, что разобраться в классификаторе трудно - нужно быть конструктором. Или позвать на помощь конструктора.

Что ж - не всем же быть конструкторами...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@VOleg ЕСКД не обязывает обозначения ставить по классификатору ЕСКД. Т.е. ставить обозначения по внутреннему порядку, но оформлять с требованиями ЕСКД - вполне законно

Изменено пользователем Bully
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@VOleg да в том то и дело что использовать классификатор ЕСКД для обозначения всех деталей очень неудобно. Поэтому многие компании у кого нет строгой необходимости следовать этому переходят на схему предложенную @ezhevika . 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, VOleg сказал:

Что ж - не всем же быть конструкторами...

:doh:Ты сейчас всех конструкторов оснастки уничтожил как класс.:5a33a36721bd3_3DSmiles(15):

PS Хоть бы прочел чтоли на досуге, что такое предметная система обозначений :wink:

Изменено пользователем Bully
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Bully сказал:

PS Хоть бы прочел чтоли на досуге, что такое предметная система обозначений :wink:

ГОСТик предъявите, пжлст.

А конструкторам оснастки не помешает заглянуть в классификатор ЕСКД. Нормаль для обозначения оснастки, которая существовала до классификатора мне знакома. Именно по ней я делал свою первую базу данных предприятия (на 2 предприятиях инструментальные производства вместе с конструкторами подчинялись мне). Но последняя база данных оснастки - уже по классификатору.

17 минут назад, juliki сказал:

@VOleg да в том то и дело что использовать классификатор ЕСКД для обозначения всех деталей очень неудобно. Поэтому многие компании у кого нет строгой необходимости следовать этому переходят на схему предложенную @ezhevika . 

А мне на потолке спать не удобно - одеяло все время сваливается...

Если почитать форум, то главное в обозначении - это дата создания проекта! А если в один день два проекта - то берется предыдущая дата. Вы с автором этого НОВОВВЕДЕНИЯ и обсуждайте кому чего удобно.

Думаю, что для подобных НОВОВВЕДЕНИЙ нужно создать отдельный форум - а то здесь ЭТО обсуждать МНЕ НЕ УДОБНО.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 17.01.2019 в 09:34, ezhevika сказал:

Добрый день! Как в ваших организациях обстоят дела с обозначением документов? Руководствуетесь ЕСКД или пошли своим путём?

У нас только оформление по ЕСКД (в меру опыта и таланта).

Обозначения - своя система, выверенная десятилетиями. Сделана, кстати, по подобию с обозначениями в автомобилестроении (как группы запчастей).

Внутри групп идёт нумерация по порядковому номеру. Нумерация изделий по структуре спецификации и подсборок.

 

15 часов назад, VOleg сказал:

Ездить на машине и соблюдать правила дорожного движения - видимо, тоже разные вещи.

Вы путаете отверстие с цилиндром.

Собрать машину и повешать на неё свои номера - вот разные вещи. А вождение и ПДД - неудачный пример из области РЭ, ПС и т.п.

 

В 17.01.2019 в 13:17, brigval сказал:

Можете использовать любые обозначения, пока не планируете работать с Заказчиком.

Заказчик может потребовать обозначения по ГОСТ 2.201.

Сколько ни сталкивались с разными заказчиками, никого не волнует содержимое основной надписи в КД. Ну, кроме материала. В том числе это ни разу не волновало ВП и МО РФ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, VOleg сказал:

Нормаль для обозначения оснастки, которая существовала до классификатора мне знакома. Именно по ней я делал свою первую базу данных предприятия

ну а в чем вопрос тогда? Я и хотел сказать, что классификатор ЕСКД - не догма. А также то, что когда обозначение не по классификатору, но оформление по ЕСКД, то отклонения от ЕСКД нет.

32 минуты назад, Udav817 сказал:

Сколько ни сталкивались с разными заказчиками, никого не волнует содержимое основной надписи в КД. Ну, кроме материала. В том числе это ни разу не волновало ВП и МО РФ.

Вот и подтверждение

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Udav817 сказал:

Собрать машину и повешать на неё свои номера - вот разные вещи. А вождение и ПДД - неудачный пример из области РЭ, ПС и т.п.

Пример м.б. и неудачный, но понятный.

42 минуты назад, Bully сказал:

Я и хотел сказать, что классификатор ЕСКД - не догма. А также то, что когда обозначение не по классификатору, но оформление по ЕСКД, то отклонения от ЕСКД нет.

А еще какие ГОСТы из ЕСКД "НЕ ДОГМА"??? И кто решает какой ГОСТ догма, а какой не догма???

Где написано, что ГОСТ 2.201 можно не соблюдать? А 503 ГОСТ нужно соблюдать? А 104?

Лично меня от 113 госта просто трясет. Можно я его не буду соблюдать?

И светофор за поворотом просто дебильный - мне на него не обращать внимание? Вы разрешаете?

 

@Bully  Расскажите пжлст, что такое предметная система обозначений? По каким стандартам и в какое время она существовала?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Udav817 сказал:

Сколько ни сталкивались с разными заказчиками, никого не волнует содержимое основной надписи в КД. Ну, кроме материала. В том числе это ни разу не волновало ВП и МО РФ.

Одни не сталкивались, другие сталкивались да еще как. И что?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

28 минут назад, VOleg сказал:

Где написано, что ГОСТ 2.201 можно не соблюдать?

Например в ГОСТ 2.104 (Основные надписи), п6.1:

Цитата

в графе 2 - обозначение документа по ГОСТ 2.201 и код, если его код определен ГОСТ 2.102, ГОСТ 2.601, ГОСТ 2.602, ГОСТ 2.701. Допускается применять ранее принятую систему обозначений документов;

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@VOleg вас послушать, так такие вещи как ОСТ, СТП и ТУ вообще существовать не должны. Все должны всё делать исключительно по ГОСТ.

При том, что соблюдение одного ГОСТ не обязывает соблюдать другой, если он не отвечает заявленным требованиям.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, Udav817 сказал:

@VOleg вас послушать, так такие вещи как ОСТ, СТП и ТУ вообще существовать не должны. Все должны всё делать исключительно по ГОСТ.

Читайте внимательно  ГОСТ 2.114-2016 п.4.4.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, IGU сказал:

 

Например в ГОСТ 2.104 (Основные надписи), п6.1:

Ну хорошо 005 нормаль СЧХ и МН 74—59 для оснастки и инструмента. Против этих документов я не возражаю. Если еще остался двухзначный код предприятия - не вопрос... У меня этого кода нет, а 4-х буквенный код есть. Цена вопроса 7 тыс. руб.

Я почти 20 лет по нормалям отработал. Но для меня классификатор лучше, проще, понятней.

33 минуты назад, Udav817 сказал:

@VOleg вас послушать, так такие вещи как ОСТ, СТП и ТУ вообще существовать не должны. Все должны всё делать исключительно по ГОСТ.

При том, что соблюдение одного ГОСТ не обязывает соблюдать другой, если он не отвечает заявленным требованиям.

Я про ОСТ, СТП и ТУ ничего не говорил. "Ранее принятая система обозначений" - это система, существовавшая до Классификатора.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, VOleg сказал:

Лично меня от 113 госта просто трясет. Можно я его не буду соблюдать?

Можете. Только тогда не сможете говорить, что у вас "чертежи по ЕСКД". В отличие от обозначений не по классификатору. Только и всего.

1 час назад, VOleg сказал:

И светофор за поворотом просто дебильный - мне на него не обращать внимание? Вы разрешаете?

Разрешаю. Только за нарушение ПДД вас накажут. За отклонение от ЕСКД - нет. В смысле государство. А уж внутри предприятия или заказчик - тут зависит от ваших внутренних порядков/договоров

1 час назад, VOleg сказал:

Расскажите пжлст, что такое предметная система обозначений?

Есть обезличенная (по классификатору), есть предметная (не по классификатору). Только и всего. Предметных систем может быть множество разных, какое придумаете. Суть останется одна - отдельное обозначение на каждый механизм/устройство. Пример вы уже и сами называли - нормаль. Обезличенная же идет по конструкционным признакам детали. Т.е. в одной сборке получатся несвязанные между собой обозначениями детали (обезличенные).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • MagicNight
      Да дело не в бедности, ищу оптимальный ноут, пока не могу найти.
    • fenics555
      Уважаемые Дамы и Господа!  Есть библиотечные изделия, которые почему-то очень доооооолго грузятся в сборках. Я хочу попросить Вас потестить их и сказать в чем причина, ибо совсем невозможно работать. gost18829-73.prt.1 pin_split.prt.1 Как это всё можно ускорить?
    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
×
×
  • Создать...