Перейти к публикации

Окно. В стружку или вырезать


Рекомендованные сообщения

Доброго времени суток... 

 

Материал алюминий. Габаритный размер детали 350х350х20 . По середине окно 220х220. (размеры примерные кроме высоты)

Никак не придем к общему мнению. Может здесь смогут разжевать.

Суть вопроса такова. Станок 12к оборотов. 

1. Фрезой с пластинами диаметром 40 с хорошими режиами пустить все это окно в стружку потом подобрать радиусы меньшим диаметром.

2. Фрезой диаметром 16 или 20 вырезать это окно и вытащить кусок материала. 

 

Экономия материала не важна. Пустим ли мы в стружку или останется материал роли не играет.

Вопрос про эффективность на станках с ЧПУ.

 

Спасибо за ответы...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


25 минут назад, BaZuZu сказал:

Вопрос про эффективность на станках с ЧПУ.

Чем измеряется эффективность? Количеством стружки? Временем обработки? И то, и другое не можете оценить самостоятельно?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оценить то можем. Просто не придем к единому мнению. 

 

Кто как бы делал ?

Какой шанс что закусит фрезу и она сломается или сдвинет деталь когда окно будет вырезаться.

 

Ну всякие такие мелкие нюансы. 

 

Вот я и подумал узнать. Кто бы как делал и если можно описать плюсы выбранной технологии.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если вырезать, то вырезаемый кусок крепить нужно, как - Ваи на месте виднее, затем перед удалением, раскреплять. Это время. Если экономия металла неважна, я бы гнал в стружку на максимальных режимах, которые потянет станок, по времени быстрее получится.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

окно не такое большое, чтобы время сильно сэкономить, вырезая по контуру. Обычно вообще такие вещи раньше сверлом высверливали по контуру (всё равно сверлильные в общем объеме больше простаивают), а на фрезере уже оставшиеся гребешки срезали вчистовую (или с припуском нужным, если деталь ещё калиться будет)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы сразу фрезой D16 адаптивом выгрыз бы окно , думаю не дольше 5 минут 

Если же нужен кусок с окна , тогда режь по контуру , с отступом 1мм от чистового контура , внутрь окна , не дорезая до дна 1-1.5мм 

потом ещё раз по контуру с отступом о чистового 0.3мм и не дорезали до дна 0.2мм 

окно выбил молотком , и прошёл начисто по всей глубине )

и не нужно крепить островок от кармана )))

но я за то чтобы в СТРУЖКУ !!!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Makar32 сказал:

не дорезая до дна 1-1.5мм

долго бить. 0,5 мм, лучше даже 0,3, если станок точный. Бить ничего не придётся.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, Makar32 сказал:

Я бы сразу фрезой D16 адаптивом выгрыз бы окно , думаю не дольше 5 минут

Если фреза тв. спл. то не более 2 мин. Но я тоже на этой детали склоняюсь пускать все в стружку, выйгрыш по времени несущественный.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, grOOmi сказал:

долго бить. 0,5 мм, лучше даже 0,3, если станок точный. Бить ничего не придётся.

обижаешь ;) !

7 часов назад, Makar32 сказал:

не дорезая до дна 1-1.5мм 

потом ещё раз по контуру с отступом о чистового 0.3мм и не дорезали до дна 0.2мм 

с первого удара отпадет )))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если стружка, то включил и ушел кофейку попить... Если по контуру, то ждать пока выломаешь и дальше запустишь. Лично я бы кусок оставил. Пригодится потом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Сто процентов шматок фрезу подломит. даже если его выломаешь(так как предложил Makar32), там на контуре огрызки по 0.2 останутся и это не совсем замечательно для контурной обработки. Выгребай торхоидой при съёме на всю глубину, только надо чтобы фреза была ниже основания детали, иначе там фольга будет оставаться и её будет подрывать под фрезу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

6кой по спирали s4000 f1600  снижение 0,5 припуск на дно 0,2 — потом киянкой дрысь — и нет окна ))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, AlexX215 сказал:

Сто процентов шматок фрезу подломит.

Это с чего это? Делаешь паз с припуском 0,2 мм по стенке и 1 мм по полу, потом чистовую по стенке с припуском 0,3-0,5 по полу. Всё на своих местах остаётся и ничего никуда не отломится. Не раз и не два детали таким методом делали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 10 месяцев спустя...
В 24.01.2018 в 10:35, Makar32 сказал:

Я бы сразу фрезой D16 адаптивом выгрыз бы окно , думаю не дольше 5 минут 

Если же нужен кусок с окна , тогда режь по контуру , с отступом 1мм от чистового контура , внутрь окна , не дорезая до дна 1-1.5мм 

потом ещё раз по контуру с отступом о чистового 0.3мм и не дорезали до дна 0.2мм 

окно выбил молотком , и прошёл начисто по всей глубине )

и не нужно крепить островок от кармана )))

но я за то чтобы в СТРУЖКУ !!!

берешь обычное сверло, например ф14 и отсверливаешь отверстия с межцентровым расстоянием 13.

чтобы сверло не ломало сначала сверлишь отверстия через одно. сначала четные, потом нечетные.

 

там где не получится наложить шаблон на габарит дофрезеровываешь плунжеровкой.

 

чтобы стружкой не заматывало сверло подачу ставишь 0.375 мм/об. режим проверен, но сверло втачивалось с задним углом в 15 градусов. Если взрослый мальчик- подъем спирали сам посчитаешь.

 

а потом все правильно - на вторую сторону перевернул и сверху по плоскости пробежался - кусок сам вниз провалится. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, 4arlik сказал:

берешь обычное сверло, например ф14 и отсверливаешь отверстия с межцентровым расстоянием 13.

чтобы сверло не ломало сначала сверлишь отверстия через одно. сначала четные, потом нечетные.

 

там где не получится наложить шаблон на габарит дофрезеровываешь плунжеровкой.

 

чтобы стружкой не заматывало сверло подачу ставишь 0.375 мм/об. режим проверен, но сверло втачивалось с задним углом в 15 градусов. Если взрослый мальчик- подъем спирали сам посчитаешь.

 

а потом все правильно - на вторую сторону перевернул и сверху по плоскости пробежался - кусок сам вниз провалится. 

пока ты тут сверлил)) я думаю человек уже натфелем это все сделал))))) ты на дату смотри)

сверлением в XXI веке) это онанизм )

 

Изменено пользователем Makar32
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 04.01.2019 в 23:19, Makar32 сказал:

пока ты тут сверлил)) я думаю человек уже натфелем это все сделал))))) ты на дату смотри)

сверлением в XXI веке) это онанизм )

 

Время обработки сравним?

Оптимизация черновой обработки по MRR - не, не слышал.

 

Ну и на всякий случай особо крупным светилам металлообработки напоминаю

ГОСТ 1513-77 (СТ СЭВ 1300-78) Надфили. Технические условия

==========

 

Что-то мне подсказывает, что в онанизме ты гораздо лучше разбираешься ... в 21 веке.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, 4arlik сказал:

Время обработки сравним?

судя по скорости ответов, тебя уже нереально догнать :5a33a36721bd3_3DSmiles(15):

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 5 недель спустя...
В 12.01.2019 в 10:42, Makar32 сказал:

судя по скорости ответов, тебя уже нереально догнать :5a33a36721bd3_3DSmiles(15):

Искрометный юмор...

 

===========

 

Ну предположим, что ты выфрезеровываешь окно 220Х220 фрезой 40, предположим зубов 4 и это 17 пластина.

 

Для высоты 20 может быть будет не очень показательно. Бьем обработку на 4 уровня по 5 мм. Угол спирального врезания 1 градус.

 

Поскольку марка материала не уточнена, работать будем на 8200 об/мин. (предел для неотбалансированных фрезерных голов. Fz=0.05 Fu=0.2 F=1640 мм/мин

 

Все спиральное врезание = 1145 мм, MRR = 20*7*1640=229600 мм^3/мин

 

Делим объем кармана на MRR (220*220*20) / 229600 = 4,21 минуты + 1 минута на спиральное врезание

Итого ~5 минут.

 

Вобщем проблемы производительности как бы нет. Если и дальше разгонять получится нерациональное использование оборудования - часть операции выполняемая вручную будет больше машинного времени.

 

Этот вопрос решается исходя из других приоритетов - хотят сохранить материал - выфрезеровывают. Не хотят - в стружку.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • MagicNight
      Да дело не в бедности, ищу оптимальный ноут, пока не могу найти.
    • fenics555
      Уважаемые Дамы и Господа!  Есть библиотечные изделия, которые почему-то очень доооооолго грузятся в сборках. Я хочу попросить Вас потестить их и сказать в чем причина, ибо совсем невозможно работать. gost18829-73.prt.1 pin_split.prt.1 Как это всё можно ускорить?
    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
×
×
  • Создать...