Sign in to follow this  
Followers 0
kabal

08Х15Н5Д2Т

9 posts in this topic

Добрый день.

Вопрос из академического интереса. Есть баллон из тонкостенного проката стали 08Х15Н5Д2Т (она же ЭП410, она же ВНС-2). Он испытывается на герметичность давлением воздуха 40 кгс/см2, может чуть больше. В течение минуты после начала подачи воздуха металл начинает охлаждаться вплоть до образования на поверхности инея и примерзания пальцев.

Почему так происходит?

Share this post


Link to post
Share on other sites


ID: 2   Posted (edited)

Происходит адиабатический процесс при расширении воздуха в баллоне.

Edited by IGU

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну так очевидный вывод - воздух для испытаний холодный. И чтобы сравняться с окружающей средой, такому объему нужно много забирать тепла из неё. Вот и получается, что оболочка сильно охлаждается.

6 минут назад, IGU сказал:

Происходит адиабатический процесс при расширении воздуха в баллоне.

ну или так, если отвечать более грамотно :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 минут назад, IGU сказал:

Происходит адиабатический процесс при расширении воздуха в баллоне.

 

40 минут назад, Bully сказал:

ну так очевидный вывод - воздух для испытаний холодный.

 

Ну, совершенно ничего не объясняет. И где у автора воздух холодный?

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, IGU сказал:

Происходит адиабатический процесс при расширении воздуха в баллоне.

Я-то думал, что при адиабатическом процессе теплообмена не происходит, а оно вон как...

10 часов назад, Bully сказал:

ну так очевидный вывод - воздух для испытаний холодный. И чтобы сравняться с окружающей средой, такому объему нужно много забирать тепла из неё.

:doh:

 

Товарищи, воздух комнатный. И дело в марке стали, потому что с другими материалами такого не происходит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы подаете воздух под давлением в пустой баллон и он там расширяется, попутно охлаждаясь. Это происходит до тех пор, пока давление в баллоне не сравняется в давлением в сети, т. е. достаточно быстро. За это время теплообмен с окружающей средой пренебрежимо мал.

 

12 часа назад, kabal сказал:

с другими материалами такого не происходит

Такое может быть из-за разной теплопроводности сталей. КМК, гораздо сильнее влияют конструкция баллонов (объем, толщина стенки) и испытательного оборудования (размеры отверстий в кране, время открытия крана), окружающая среда (температура и влажность воздуха).

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, IGU сказал:

Вы подаете воздух под давлением в пустой баллон и он там расширяется, попутно охлаждаясь.

Давление подаётся из газового баллона (не путать с изделием), который заправляется до 150 атмосфер (это если поставщики не надурят). При падении давления со 150 до 40 охлаждение составит около 6 градусов, плюс-минус. Не подходит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, kabal сказал:

Давление подаётся из газового баллона (не путать с изделием), который заправляется до 150 атмосфер (это если поставщики не надурят). При падении давления со 150 до 40 охлаждение составит около 6 градусов, плюс-минус. Не подходит.

Но сначала давление в сосуде было 1 атм ... 5 атм .... 20 атм........

И именно эта сталь здесь ни при чём. Просто сталь, по сравнению с другими материалами, т.е. материалы с разной (сильно отличающейся) теплопроводностью ....

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 07.11.2017 в 19:10, kabal сказал:

И дело в марке стали

В 08.11.2017 в 08:30, IGU сказал:

Такое может быть из-за разной теплопроводности сталей

 

Таааак.... Взял поп-корн и слежу за дальнейшим происходящим :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Sergei
      А если нужно менять не только профиль и длину, а, например, сделать отверстие в швеллере и какую-нибудь разделку под сварку? Toolbox предназначен только для стандартных деталей без последующей доработки.
    • Garuda
      Подскажите пожалуйста с обработкой и программой на ролики тиснения! Необходимо обрабатывать их либо возвратно-поступательно по оси Х с периодическим поворотом с заданным шагом вокруг Х ...либо постоянно вращая вокруг Х с поступательным движением по тому же Х. Станок 3+1 фрезерный
    • Lyxey
      Нужен зуб. венец  или шестерня с центр. отв. Диаметр примерно 700 мм Модуль 5-7 Толщина 40-50 мм Рассмотрим варианты А так же малая шестерня, ~100-150мм диам., работающая в паре с этим венцом 2 комплекта А так же прочие токарные изделия (оси, буксы, ролики, кольца...) Чертежи на все само собой будут Отправка в СПб
    • Jesse
      туда же, куда и самого великого нытика
    • 4uzhoy
      Нет доступа к sql серверу, скорее всего не правильно указано имя экземпляра. Строка подключения к экземпляру MS SQL выглядит так:
      {ip or host}\{instance}
      , где
      ip or host - IP адрес или имя хоста где установлен MS SQL
      instance - имя экземпляра MS SQL.
      Имя экземпляра задается при установке MS SQL. Если вы не задавали никакого instance name при установке то скорее всего MS SQL установился как default instance - без имени экземпляра. Тогда строка подключения к такому экземпляру выглядит просто как {ip or host}, т.е. без {instance}.
    • Shamano4ik
      потому, что она отключена через конфиг. Именно то, что мне подсказал вчера уважаемый persona
    • Илья Зотов
      Ну буду "колхозить" с PostBuilder_ом тогда......
    • Вне зоны доступа
      Куда дели, ироды, самого великого в мире разработчика ПИИ?
    • MiLloeDelo
      Ура свершилось чудо ! Долго но , есть какой то результат .  1   Hide   2   Hide   3   Hide   Очень не понятно было , но сделал ...
    • Grig75
      Удивительно мягкие и спокойные ответы. Наверное пятница к этому располагает.
      Вспомнил старую армейскую басню о том, как один портной предложил радикально упростить пошив формы для военных. Для всех генералов шить форму одного размера по меркам самого толстого и высокого генерала, а для солдат - по среднему росту и средней упитанности. А мотивировал это тем,что у каждого генерала найдется портной, который обрежет лишнее и подгонит как нужно, а солдаты все равно бездельничают и сами обрежут форму, а обрезками поделятся с теми, кому нужно ее надставить.
       Это я к тому, что все отделались шуточками, и почти никто не подсказал ТС, что размеры развертки невозможно рассчитать без привязки к способу гибки, оборудованию, оснастке, механическим свойствам материала и еще ряду факторов.