Sign in to follow this  
Followers 0
kabal

08Х15Н5Д2Т

Добрый день.

Вопрос из академического интереса. Есть баллон из тонкостенного проката стали 08Х15Н5Д2Т (она же ЭП410, она же ВНС-2). Он испытывается на герметичность давлением воздуха 40 кгс/см2, может чуть больше. В течение минуты после начала подачи воздуха металл начинает охлаждаться вплоть до образования на поверхности инея и примерзания пальцев.

Почему так происходит?

Share this post


Link to post
Share on other sites


ID: 2   Posted (edited)

Происходит адиабатический процесс при расширении воздуха в баллоне.

Edited by IGU

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну так очевидный вывод - воздух для испытаний холодный. И чтобы сравняться с окружающей средой, такому объему нужно много забирать тепла из неё. Вот и получается, что оболочка сильно охлаждается.

6 минут назад, IGU сказал:

Происходит адиабатический процесс при расширении воздуха в баллоне.

ну или так, если отвечать более грамотно :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 минут назад, IGU сказал:

Происходит адиабатический процесс при расширении воздуха в баллоне.

 

40 минут назад, Bully сказал:

ну так очевидный вывод - воздух для испытаний холодный.

 

Ну, совершенно ничего не объясняет. И где у автора воздух холодный?

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, IGU сказал:

Происходит адиабатический процесс при расширении воздуха в баллоне.

Я-то думал, что при адиабатическом процессе теплообмена не происходит, а оно вон как...

10 часов назад, Bully сказал:

ну так очевидный вывод - воздух для испытаний холодный. И чтобы сравняться с окружающей средой, такому объему нужно много забирать тепла из неё.

:doh:

 

Товарищи, воздух комнатный. И дело в марке стали, потому что с другими материалами такого не происходит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы подаете воздух под давлением в пустой баллон и он там расширяется, попутно охлаждаясь. Это происходит до тех пор, пока давление в баллоне не сравняется в давлением в сети, т. е. достаточно быстро. За это время теплообмен с окружающей средой пренебрежимо мал.

 

12 часа назад, kabal сказал:

с другими материалами такого не происходит

Такое может быть из-за разной теплопроводности сталей. КМК, гораздо сильнее влияют конструкция баллонов (объем, толщина стенки) и испытательного оборудования (размеры отверстий в кране, время открытия крана), окружающая среда (температура и влажность воздуха).

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, IGU сказал:

Вы подаете воздух под давлением в пустой баллон и он там расширяется, попутно охлаждаясь.

Давление подаётся из газового баллона (не путать с изделием), который заправляется до 150 атмосфер (это если поставщики не надурят). При падении давления со 150 до 40 охлаждение составит около 6 градусов, плюс-минус. Не подходит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, kabal сказал:

Давление подаётся из газового баллона (не путать с изделием), который заправляется до 150 атмосфер (это если поставщики не надурят). При падении давления со 150 до 40 охлаждение составит около 6 градусов, плюс-минус. Не подходит.

Но сначала давление в сосуде было 1 атм ... 5 атм .... 20 атм........

И именно эта сталь здесь ни при чём. Просто сталь, по сравнению с другими материалами, т.е. материалы с разной (сильно отличающейся) теплопроводностью ....

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 07.11.2017 в 19:10, kabal сказал:

И дело в марке стали

В 08.11.2017 в 08:30, IGU сказал:

Такое может быть из-за разной теплопроводности сталей

 

Таааак.... Взял поп-корн и слежу за дальнейшим происходящим :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • vad0000
      Это занятые и свободные ячейки памяти.   Удалите одну программу, занятых ячеек памяти будет меньше, а свободных - больше.  
    • lobzik
      Прикол в том, что в нашей деревне водоснабжение и канализация - собственность общины.
      И она не имеет право получать прибыль. Все доходы и расходы этой конторы прозрачные, кто с чем и за сколько..
      Если это предприятие истратило денег меньше, чем собрало с населения общины, то на следующий год они снижают тарифы, чтобы выйти примерно в ноль. 
      Ну а по отоплению..У кого стоит котел на соляре- покупает сам..На газе - КАЖДЫЙ заключает дорговор с каким то поставщиком.
      Поэтому тарифы вполне адекватные и качество хорошее..  
    • sokqq
      Подскажите как сделать, чтобы G0, G1 выводились только при изменении типа движения, а в не в каждой строчке?   MT_4X_Haas_ST30_HaasCNC.gpp MT_4X_Haas_ST30_HaasCNC.vmid
    • Viktor2004
      А это контроллер Фанук?
    • a_schelyaev
      В общем при выходе на полную величину давления скорость в зазоре под 800 м/с. Шаг по времени просел до 1e-6. Наблюдается колебательный процесс, т.к. задал рост давления в прогрессии - в два раза через каждые 100 итераций, что привело к появлеию колебаний. Не таких, как в случае с постоянным ГУ на входе, но тоже есть. Я бы конечно на входе отросток побольше задал с соответствующим пересчетом давления и тепературы.
    • igarr
      Понял,спасибо.!
    • a_schelyaev
      1. Понятно. 2.  Если в подвижном теле нет, то значит центр вращения не перемещается через пользовательские зависимости. Задавайте пользовательскую зависимость для силы и момента через скорость и угловую скорость, вспоминайте интегральчики. 3. Значит Курант 10. Задайте 1.
    • Tad
      Очистите память программ - на первом уровне доступа (кстати, не внимая советам, упорно продолжаете работать на втором уровне, а работа разрешена только на нулевом и первом уровнях) в поле Р введите число 999 и нажмите уже знакомую вам кнопку удалить. Не меняйте параметры без совета ни остро ни тупо.
    • vasilevmoment
      Имеем на своём предприятие подобные станки. Программная часть у станков отличная,  точность тоже, режимы работы очень разные. Есть одно но, которое сильно испортило впечатление о станках серии Ecoline это шпиндель, за время работы 2 раза меняли шпинделя, то перетрется трубка подачи сож сквозь шпиндель и зальёт его со всеми вытекающими, то электродвигатель сгорит, то очень прихотлив на воду так как жесткая вода образует внутри шпиндели так называемую накипь, которое в последствие высыхает и становится абразивом, также траблы бывают  с зажимом штревелей. Еще не нравится узел отвечающий за тормоз/зажим оси B который даёт о себе знать уже в третий раз. Станки постоянно обслуживает служба  главного механика и внимательно всё проверяет с другими станками такого нет, имеем также станки Spinner,mazak,okuma.   Имхо, итог: Если собираетесь приобрести данный станок для каких то разовых/единичных деталей и работать будете крайне не спеша и спокойно то он подойдет(важно и если будет работать один человек). Но если думаете загрузить его по полной 24/7  5/7 то врятли он выдержит, начнет сыпаться. Посоветовал бы взять бу mazak или hermle. 
    • roal
      1. Суммируются два вида движения: равномерное прямолинейное (моделируется как обращённое) и колебательное "центра вращения" (попытка моделировать как движение тела). Интересуют параметры устойчивости такого движения. 2. Калькулятор в препроцессоре не нашел. В "подвижном теле" его точно нет. Там есть возможность вместо координаты-константы задать функцию, но, во-первых, у меня это не получилось (писал раньше), во-вторых, я понял, что мне это не нужно, т.к. незачем двигать Ц.Вр. по телу в связанной СК, а надо двигать (колебать) в абс.СК (писал раньше). Как это сделать? 3. У меня выбрано одновременно: Скошенная схема, явное число КФЛ=0,5; Неявная схема, КФЛ=10. Не знаю, насколько это корректно. 4. В расчётной схеме и вдоль, и поперёк тела помещается по 32 ячейки. Размер ячейки меньше диаметра образующихся вихрей. Думаю, мне для предварительного расчёта достаточно. Главное, чтобы заработал механизм движения - просуммировались два вида движения. Потом можно сетку оптимизировать. (В сгущении начальной сетки мне не нравится, что сгущается она не только возле тела, поэтому выбрал адаптацию в параллелепипеде.)