Jump to content
Maik812

Министерство обороны и изобретения

Recommended Posts

Maik812

Огорчило меня ситуация с новыми разработками и отношением в МО РФ.

При заключения контракта все разработки предаются и будут принадлежать МО, верней РФ всей стране. Даже если имеются сторонние патенты и разработки то должны дарится вместе с поставкой. И не кто не гарантирует обьем поставок и количество..  А еще МО не поддерживает или забывает оплачивать гос пошлины на патенты .. и еще может отдать в торговую палату КД и та продает всем желающим .. конечно не то что имеет гриф секретно.

Так что если у вас есть по настоящему ценная разработка то в МО лучше не соваться и рассчитывать на адекватность тоже.

Печально. А все эти разговоры про инновации и тд.. это все п...дешь .

Результатом такого отношения к интнлнктуальной собственности и разработчикам стало не возможность

например поставок https://topwar.ru/15747-spornaya-tema-pistolet-strizh.html

"Стриж" хотели но попросили патенты подарить МО но обьем закупок не какой не гарантируют!

Проблемы возникли и Адмиралтейских верф . когда переданые патенты и РИД якобы использовалась в другом проекте. И даже выйграв суд по патентам, верховный впаял такую сумму, что если сразу то банкроты бы были.

Жесть какая!

Share this post


Link to post
Share on other sites


Vadim_ryb_

Любой заказчик, дающий деньги на проектирование чего- либо стремится прописать в договоре, что вся интеллектуальная собственность, созданная в процессе выполнения работы принадлежит заказчику. Поэтому необходимо ли нести затраты на поддержание патента зависит от воли патентообладателя. 

Это касается имущественных прав. Авторские права никто не отменял и автор всегда останется автором. Обойти действующий патент на самом деле не так уж сложно, совершенствуйте конструкцию, пишите новую заявку или ждите, когда действующий патент утратит силу (как, например, в случае со спиннерами).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Maik812
В 20.09.2017 в 18:45, Vadim_ryb_ сказал:

Любой заказчик, дающий деньги на проектирование чего- либо стремится прописать в договоре, что вся интеллектуальная собственность, созданная в процессе

Не чего не поняли. Все что сказали понятно и так !

А я про то что уже созданное изобретение и запатентованное . Например создан материал или новый двигатель. И для его использования в оборонке , оборонка не платит денег а просить подарить права и патент и они будут решать стоит тебе кому то его продоватьи или нет!!!!!!!!!!!!!!! А не покупают ее у автора! разницу чуете?

Разницу в лизинге собственности и ее захвата..

Share this post


Link to post
Share on other sites
Атан
20 минут назад, Maik812 сказал:

А я про то что уже созданное изобретение и запатентованное . Например создан материал или новый двигатель. И для его использования в оборонке , оборонка не платит денег а просить подарить права и патент и они будут решать стоит тебе кому то его продоватьи или нет!!!!!!!!!!!!!!!

Как раз в подобной ситуации "оборонка" платит деньги. Другое дело, что стараются заплатить меньше. Но это связано с тем, что рассчитывается с изобретателем конкретное предприятие (а не виртуальная оборонка), которое изготавливает изделие, в котором используется изобретение. Денег жалко....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Maik812
1 час назад, Атан сказал:

Но это связано с тем, что рассчитывается с изобретателем конкретное предприятие (а не виртуальная оборонка), которое изготавливает изделие, в котором используется изобретение. Денег жалко....

Что бы предприятие использовало изобретение , оно должно им владеть. а изобретение не их, а изобретатель готов продать но только использование а не  в собственность. так как танков сделают 500 штук , а транспорта в гражданке десятка миллиона! Это понятно ?? И это изобретение не будет использоваться в проекте. а значит заведомо хуже техника будет

В 20.09.2017 в 18:45, Vadim_ryb_ сказал:

Авторские права никто не отменял и автор всегда останется автором. Обойти действующий патент на самом деле не так уж сложно

Я про авторсто не чего не говорю. Вопрос собственности интеллектуальной, а не авторства! зачем тогда платить если легко обойти??? Обход это вопрос качества патента.

Вот есть патент и вы делаете изделие, его не могут использовать в военке так как предприятию чтоб ввести его в состав своего изделия нужно иметь в собственности ваш патент и его передают мин обороны. и мин обороны не чего не платит и не поддерживает патент, зачем им парится! Вы не чего не поняли походу!

Edited by Maik812

Share this post


Link to post
Share on other sites
Атан
9 часов назад, Maik812 сказал:

Что бы предприятие использовало изобретение , оно должно им владеть. а изобретение не их, а изобретатель готов продать но только использование а не  в собственность.....

Вы рассуждаете теоретически. А я пишу на основании ситуаций, которые имели место в реальной жизни. Варианты могут быть разные.

Изобретение может представлять из себя технологию, которая уже отработана (частично) изобретателем и затраты на её исследование значительно превышают стоимость цены, которую просит автор.

Изобретение уже используется в выпускаемом изделии, узел которого производит смежник (частник), являющийся автором изобретения. А само изделие - успешное, уникальное (в т.ч. и за счёт этого изобретения)....

Edited by Атан

Share this post


Link to post
Share on other sites
streamdown
В 22.04.2017 в 14:37, Maik812 сказал:

Огорчило меня ситуация с новыми разработками и отношением в МО РФ.

Чего огорчаешься то? Чего ты сделал ради этой МО что аж кушать не можешь как на них обиделся? Может финтифлюшку какую суперважную, без которой ни одна ракета толком не выстрелит? А может в "танках" тобой описанных ты что-то там с системой наведения намутил уникального? А может хотя б для тех самых "Стрижей" ты балансировку проводил, да блин уникальную испытательную станцию придумал?

Ты хотя б налоги то платишь со своей серой зарплаты кирпичестроителя? )))))) Огорчился он... Законы надо знать, поработать в этом МО, изобрести наконец хоть что-то кроме СОРТИРовки в тотолкомандере.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Maik812
5 часов назад, streamdown сказал:

Огорчился он... Законы надо знать, поработать в этом МО, изобрести наконец хоть что-то кроме СОРТИРовки в тотолкомандере.

тЫ ТО ЧЕ СДЕЛАЛ? КРОМЕ МИКРОПРОГРАМУЛИН И КУЦАНЫХ МАКРОСОВ..

5 часов назад, streamdown сказал:

Законы надо знать, поработать в этом МО,

вОТ ИМЕННО ЧТО ЗНАЮ И РАЗГОВАРИВАЛ С ПРДСТАВИТЕЛЕМ мо ПО ИЗОБРИТЕНИЕМ И ПАТЕНТОМ И ОН РАСКАЗЫВАЛ СВОЮ БОЛЬ! и ПО ДРУГИМ ПРОЕКТАМ ЖАЛОВАЛИСЬ ТЕ КТО РАБОТАЕТ С мо.

9 часов назад, Атан сказал:

узел которого производит смежник (частник), являющийся автором изобретения.

аТВН ТЫ ЧЕ НЕ РУБИШЬ СОВСЕМ В ЧЕМ РАЗНИЦА В АВТОРСТВЕ И СОБСТВЕННИКОМ ??? вОЩЕ НЕ РУБИШЬ ? дА ПОТЕРиСЬ ТЫ АВТОРСТВОМ ! нА СТЕНКУ В ТУАЛЕТЕ НАКЛЕЙ! тОЛЬКО НЕ ПРОДАТЬ И НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ АВТОР НЕ МОЖЕТ свое  ИЗОБРеТЕНИЕ , если собственник не согласится или не даст согласие.  А если ввтор будит подобное делать и попадет под свой же патент то его же собственник и накажет! Так было с проектом подлотки для Вьетнама в Адмиратейских верфях.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Maik812
6 часов назад, streamdown сказал:

кроме СОРТИРовки в тотолкомандере.

Ну вопще то еще поиск по любым параметрам. изменение имен, просмотр всех файлов (одни только ОРАКАЛ библиотеки 650 форматов сморят) , изменять спецификацию, переводить ее на английский/стандарт ДИН/ИСО, Использовать 10 записей (потоков НТФС файловой системе) как в базе в каждом файле любых данных (аля микро ПЛМ) .

Много что еще. А если ты не можешь освоить Тотал командер то я тут не причем. И запомнить не как не можешь что кирпичи я не делаю..

Share this post


Link to post
Share on other sites
Атан
1 час назад, Maik812 сказал:

тОЛЬКО НЕ ПРОДАТЬ И НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ АВТОР НЕ МОЖЕТ свое  ИЗОБРеТЕНИЕ , если собственник не согласится или не даст согласие.

А если даст согласие?

Ему некуда деваться, ибо нужно оптимизировать затраты.

Я же Вам привёл примеры, в которых автор не зависит от производителя (собственника)... :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Maik812
25 минут назад, Атан сказал:

А если даст согласие?

Ему некуда деваться, ибо нужно оптимизировать затраты.

Я же Вам привёл примеры, в которых автор не зависит от производителя (собственника)

Да верно так и пишут запрос на МО отом чтобы оно разрешило использовать твое изобретение в твоем же продукте для МО ! НО не факт что согласится использовать его в гражданке или поставке. При чем ты сначала даришь им а потом еще не факт что им понадобится она и они будут поддерживать его в силе.

А потом продадут КД через Торговую палату.

И что следует из этого что если ты делаешь то что и для гражданке , то тебе нет смысла дарить и не кто не использует его в военке так как нет "подарка" . Вот про стирж и расказал что попросили подарить и не факт что купи серию пистолетов а так штук 200 ... и тебе решать даришь или нет. Автар плюнул на такое и продает под страйком в Канаде. Вот еще что ни буть уйдет так .

 

Edited by Maik812

Share this post


Link to post
Share on other sites
Атан
6 минут назад, Maik812 сказал:

Да верно так и пишут запрос на МО отом чтобы оно разрешило использовать твое изобретение в твоем же продукте для МО !....

Нет, не так. А вот так: "не хочешь - не бери"....

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Maik812

вОТ ИМЕННО И НЕ БЕРУТ ИЗОБРЕТЕНИЯ ! Кто подарит им... этому МО , которое решило не замарачиваться с коэффициентами выплат по РИД . Просто дари им  и все., пущай изготовитель заворачиваться. Вопрос в том что такая позиция приведет к отставанию образцов ВПК от гражданских изделий. Не ужели не понятно это?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Атан
10 минут назад, Maik812 сказал:

вОТ ИМЕННО И НЕ БЕРУТ ИЗОБРЕТЕНИЯ ! Кто подарит им... этому МО , которое решило не замарачиваться с коэффициентами выплат по РИД . Просто дари им  и все., пущай изготовитель заворачиваться. Вопрос в том что такая позиция приведет к отставанию образцов ВПК от гражданских изделий. Не ужели не понятно это?

Это понятно. И я согласен с этим. Но это не только МО. Это присутствует везде и не только в нашей стране, а во всём мире. Никто не хочет платить. Но вознаграждение за изобретение не такое уж и большое (даже очень маленькое), по сравнению с прибылью от продажи изготовленного изделия (с использованием изобретения).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Maik812
17 минут назад, Атан сказал:

Но это не только МО

Только в МО, если РИД не принадлежит нам , значит не используем. Не хочешь подарить не будешь в конкурсе... не будешь в конкурсе кому продавать китайцам ? индусам ?

Короче жесть что делают. Это то что на телеке показывают про достижение ВПК , все старые работы и разработки. Либо в ГУП сделали или в госкорпорпорации

Share this post


Link to post
Share on other sites
streamdown
2 часа назад, Maik812 сказал:

тЫ ТО ЧЕ СДЕЛАЛ?

:biggrin: чего орёшь??? Был бы ты связан хоть как то с МО акромя покупки бушлата в военторге, не распинался бы тут за патенты. Там всё в договорах кристально ясно.

 

1 час назад, Maik812 сказал:

чтобы оно разрешило использовать твое изобретение в твоем же продукте

Какой, блин, ты продукт сделал, чтоб его из военки в массы вывести? Ну о чём ты, честно?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Maik812
30 минут назад, streamdown сказал:

Ну о чём ты, честно?

Движек высокомоментный

31 минуту назад, streamdown сказал:

Там всё в договорах кристально ясно.

И что там ясно и написано?

Share this post


Link to post
Share on other sites
streamdown
58 минут назад, Maik812 сказал:

Движек

Это чешское имя твоего приятеля? Он работает на военку?

 

58 минут назад, Maik812 сказал:

И что там ясно и написано?

Вот если бы ты 

 

9 часов назад, streamdown сказал:

поработать в этом МО

И увидел хоть один нормальный договор на разработку, с ТЗ, то понял бы что

1 час назад, streamdown сказал:

Там всё в договорах кристально ясно.

 

-----------------------

1 час назад, Maik812 сказал:

Не хочешь подарить не будешь в конкурсе

А зачем тебе в конкурсы то лезть? Охосспади ))) Ты что решил прокатить министерство (обороны), залезевши в конкурс, выйграв его, сделав работу и получив деньги? Типа ты придумал за их деньги, и теперь они лишь пользуются типа твоим??

Всё намешал. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Maik812
1 час назад, streamdown сказал:

Типа ты придумал за их деньги, и теперь они лишь пользуются типа твоим??

Всё намешал. 

Все переврал сам и намешал. Изобретение сделано на свои. Вот и все оно есть. А чтоб поставить на военку им подарить нужно. Че не понятного.

И им не кто не че по заказу не делал еще.

Share this post


Link to post
Share on other sites
a_schelyaev

Закон жанра - тот, кто придумал, получает гроши. Тот кто продает на основе придуманного, получает все.

Хочешь заработать с патента? Делай продукцию высокого технологического передела и не лезь в военку, т.к. там серии маленькие.

Куда больше можно заработать в гражданке.

Share this post


Link to post
Share on other sites
streamdown
51 минуту назад, Maik812 сказал:

Изобретение сделано на свои

Какое изобретение сделано тобой для военки, что ты аж целую тему неправедную развёл?

 

54 минуты назад, Maik812 сказал:

А чтоб поставить на военку им подарить нужно.

Если ты придумал суперБИОкирпич, и решил его военным впарить как ОКР (получив от них денюжку по конкурсу), то на что ты надеялся? Зачем тебе вообще туда лезть со своими убеждениями "кто кому и чего должен"?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Maik812
1 час назад, streamdown сказал:

ты придумал суперБИОкирпич, и решил его военным впарить как ОКР

С головой ты совсем видно не дружишь.

2 часа назад, a_schelyaev сказал:

Закон жанра - тот, кто придумал, получает гроши.

Тема то не об этом. А о том что творится с РИД в МО и как оно относится к ним.

 

2 часа назад, a_schelyaev сказал:

Делай продукцию высокого технологического передела и не лезь в военку, т.к. там серии маленькие.

Куда больше можно заработать в гражданке.

Так я об этом и говорю, кто будет военным продовать что то ... особенно на их условиях ... подарить.. Когда в гражданки миллионы штук потребуется.

 

Кто то по настоящему тут подорвал МО изобретении или РИД ? Без ОКР за их деньги. А уже готовое и оформленное изобретение?

Share this post


Link to post
Share on other sites
streamdown
5 часов назад, Maik812 сказал:

совсем

так ты маик и не ответил ни на один свой вопрос, только обижаешься и чушь несёшь.

5 часов назад, Maik812 сказал:

Кто то по настоящему тут подорвал МО

Это незаконно. Ты вообще с головой дружишь?

 

5 часов назад, Maik812 сказал:

Без ОКР за их деньги

Опять сначала: ты собираешься впарить военным суперБИОкирпич тобой придуманный??? Что ты сделал такого, что аж собираешься продавать военке? От этого и оттолкнёмся.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Narwhal

А мы как чистили ружья кирпичом так и чистим ;)

Тема перспективная в целом.

Работал в приборостроении относившемся к военке. Насколько помню сначала участвуешь в конкурсе потом тебе денег дают на ОКР. При этом деньги и отчетность поэтапная. Ели вдруг каким-то  чудом возникнет патент (были патентованые антенны на "фланах") то он отойдет сначала предприятию (работодателю) - в договоре при трудоустройстве это написано.

В какой момент МО перехватывает если перехватывает - скорее всего в контракте написано.

 

Бывает обратная ситуация. Троллинг или хз как такое назвать. Одно космическое предприятие "скреативило" стандарт ГОСТ, а в тексте и списке литературы ссылки на внутренние их документы.

Предприятие это - наш заказчик и мы должны им за деньги, проходящие сверху через них, сделать прибор. При этом мы должны у них купить их стандарты ДСП. Также только у них были американские разрешительные документы на закупку определенных микросхем. Документы мы клянчили чтобы дали бесплатно :))) 

Это до санкционная ситуация, прибор  в итоге на этом всем и встрял, и сгинул когда санкции ввели.

В итоге это может даже и хорошо чтобы МО под себя гребло патенты и разработки а потом кому надо выдавало или кого надо подключало, чтобы таких псевдо коррупционных схем не возникало. А то они нам как бы деньги дают, а мы у них же за их деньги у них же должны чего-то покупать %)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Maik812
16 часов назад, streamdown сказал:

Был бы ты связан хоть как то с МО акромя покупки бушлата в военторге, не распинался бы тут за патенты. Там всё в договорах кристально ясно.

 

22 апреля закончились "дни интеллектуальной собственности" по итогу выступления и разговора с представителем МО был написан первый топик. Судя по ответом все с вами понятно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Narwhal
54 минуты назад, Maik812 сказал:

22 апреля закончились "дни интеллектуальной собственности"

 Ссылочки какие-нибудь есть на это дело?

Анонсировали изменения СРПП ВТ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
streamdown
2 часа назад, Maik812 сказал:

все с вами понятно

))) хоть обувиливайся.

Нет ответа ни "что ты сделал" для военки, ни "читал ли ты хоть раз ТЗ и договор".

 

6 часов назад, Narwhal сказал:

При этом мы должны у них купить их стандарты ДСП

хитрО ))) В договоре указывается использование каких ГОСТов разрешено или обязательно. В принципе, если ситуация наоборот (когда вы в КД прописали ваши СТП) то вы обязаны эти СТП предоставить. Подлинник то ведь за военкой по окончании. С другой стороны, если только у них документ, то можно было просто приехать, прочитать, втихаря зафоткать ))) а потом у себя везде гордо писать в ТТ "Согласно суперГОСТ 5.9". Ну или ещё так: как вы можете разрабатывать изделие по договору и по ТЗ, если важная часть ТЗ только у военки? Даже если оно секретное, оно просто выдаётся для прочтения лишь узкому кругу лиц, но никак не "никому" и за деньги.

 

-----------

ссылка для маик

ссылка для маик 2

Edited by streamdown

Share this post


Link to post
Share on other sites
Maik812
1 час назад, streamdown сказал:

Нет ответа ни "что ты сделал" для военки, ни "читал ли ты хоть раз ТЗ и договор".

Я тебе давно ответил  смотри выше.. Движек  :)  Двигатель для особо одаренных и не понятных.

Share this post


Link to post
Share on other sites
streamdown
13 часа назад, Maik812 сказал:

Движек 

 

В 26.11.2017 в 23:13, streamdown сказал:

Это чешское имя твоего приятеля? Он работает на военку?

 

----------------------------

Т.е. ты единолично создал 

13 часа назад, Maik812 сказал:

Двигатель для особо одаренных

один, без контрактов и договоров, и теперь хочешь продать его военным? А они, требуют чтоб ты ещё и права на него передал при продаже?

Edited by streamdown

Share this post


Link to post
Share on other sites
Narwhal
17 часов назад, streamdown сказал:

можно было просто приехать, прочитать, втихаря зафоткать

Можно конечно приехать, в закрытый город (ЗАТО), а потом там и остаться ;)

 

17 часов назад, streamdown сказал:

Имхо это не требуется, тут надо СРПП стандарты изучать. Вопросы Патентной чистоты, объектов установки - обычному гражданину же не известно что в тз на разработку было заложено.

Движок ведь не бутерброд, чтобы его просто взять и военным продать.

Дальше вопросы надежности и отработки на отказ, проведение всех испытаний включая на воздействие излучения.

Соответствие материалов движка ограничительным перечням, а если не соответствуют то полная их квалификация и сертификация.

Разумеется им проще у @Maik812  его движок забрать за бесплатно (и скорее всего положить под сукно, по указанным мной выше причинам) , чем возиться с ним и еще за это заплатить.

 

Хотели в технике применить покрытие по алюминию типа керамического. Тут на форуме оно даже всплывало.

Так нельзя его просто разработать: на него надо ТУ написать реальное, провести по всем кругам ада чтобы оно попало в перечень военного заказчика, а уже только потом вписать в документацию. Это вопрос не столько денег сколько времени - жесткие сроки выполнения разработок.

 

PS Есть локальный мем: "Мамой клянусь - радиационно-стойкий"

Edited by Narwhal

Share this post


Link to post
Share on other sites
streamdown
2 часа назад, Narwhal сказал:

обычному гражданину же не известно что в тз на разработку было заложено.

Если б каждый студент на зарплате патентовал каждый чих, то развалились бы все заводы. Если маику не давали ТЗ читать, то значит уровню не соответствовал, а значит как он может претендовать на патент аж целого двигателя, будучи рядовым исполнителем?

Блин, да таким образом все фрилансеры должны быть "патентодержателями". И при любом запуске их, фрилансеров, "изобретения", фирма должна отчислять им денюжку. Логично? )))

Всё что ниже - абсолютно согласен.

2 часа назад, Narwhal сказал:

а потом там и остаться

Как то было в одном ТЗ: разработать согласно ГОСТ Р... Я к начальству, мол хочу почитать сие творение. На что был послан))) и получил наказ - делай по обычному. Благо там стандарт был на испытание, которое мы проходили по параметрам ТЗ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Maik812
4 часа назад, streamdown сказал:

то значит уровню не соответствовал, а значит как он может претендовать на патент аж целого двигателя, будучи рядовым исполнителем?

Электро двигатель , нормальная тема нет проблем , именно весь двигатель целиком,  и нужно патентовать и (верней алгоритм) систему управления и принцип и схему,  да еще для тебя это не тот уровень... и патентовать как раз и нужно. И в Америке как раз делают. При чем подают уже не на изобретение а на идею , называется предварительная заявка. мол а может получу патент.

Р.S. Не мерь шапкой своей куцаной всех!  Твой уровень проводничком файлы юзать..

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
streamdown
15 часов назад, Maik812 сказал:

Электро двигатель

Этих двигателей на каждом заводе по 10 штук за год придумывают.

15 часов назад, Maik812 сказал:

и нужно патентовать и (верней алгоритм) систему управления и принцип и схему

Если бы ты маик, сделал бы сам лично нечто подобное, то не сидел бы со своим тотолкомандером на форумах. Схему он патентовать собрался))

15 часов назад, Maik812 сказал:

да еще для тебя это не тот уровень...

Да, я совершенно не разбираюсь в "биокирпичах". Не умею копаться в том, из чего ты придумал их делать. Если честно, я даже уровень свой в этой области повышать не хочу - лезет что-то из-под коровы...и ладно.

15 часов назад, Maik812 сказал:

мол а может получу патент.

То есть у тебя сейчас есть идея, нет прототипа и накатанных испытаний, и ты хочешь впарить это военным, которые тебя об твоём "изобретении" и не просили?

Edited by streamdown

Share this post


Link to post
Share on other sites
zerganalizer
16 часов назад, Maik812 сказал:

алгоритм

Не патентуется по закону, как и формула.

 

16 часов назад, Maik812 сказал:

систему управления и принцип и схему

Принцип не патентуется, надо схему, а лучше устройство управления.

 

В 27.11.2017 в 00:29, a_schelyaev сказал:

Закон жанра - тот, кто придумал, получает гроши.

Поэтому так и живем, когда кругом жируют воры в законе, и МО первый из них. Вот если бы за просроченный платеж по патенту майка остановили бы прямо на трассе министра обороны и вручили уведомление о взысканных пенях и повестку в суд, за неявку в который - тюрьма, наша оборонка и космос были бы высокотехнологичны, а жителей не грабили бы за каждое падение ракеты с охапкой военных и иностранных спутников на многие миллиарды. И страна зажила бы лучше...

Share this post


Link to post
Share on other sites
a_schelyaev
59 минут назад, zerganalizer сказал:

Поэтому так и живем, когда кругом жируют воры в законе, и МО первый из них. Вот если бы за просроченный платеж по патенту майка остановили бы прямо на трассе министра обороны и вручили уведомление о взысканных пенях и повестку в суд, за неявку в который - тюрьма, наша оборонка и космос были бы высокотехнологичны, а жителей не грабили бы за каждое падение ракеты с охапкой военных и иностранных спутников на многие миллиарды. И страна зажила бы лучше...

Сути это не поменяет. МО что так за патенты платит, что эдак. Механизм расставания с деньгами за интеллектуальную собственность в МО присутствует. Поэтому все эти вопли Видоплясова тут ни к чему.

И для меня если кто-то хнычет, что военные такие сякие, то это означает в некотором смысле неадекват. Все игры с государством заканчиваются у нас в одностороннем порядке. И это тоже известно.

Продумывай схему патентования, чтобы можно было без проблем одну и ту же тему под разным соусом раздавать. Сперва за деньги военных построить прототип и обкатать на нем основные вещи. А потом на их основе делать уже свое.

Весь мир так работает.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
zerganalizer
2 часа назад, a_schelyaev сказал:

И для меня если кто-то хнычет, что военные такие сякие, то это означает в некотором смысле неадекват. Все игры с государством заканчиваются у нас в одностороннем порядке. И это тоже известно.

Если военным проще взять задаром или заставить сделать "за сколько дадут", чем заплатить за умный патент или иную разработку автору - то это беспредел, который

 

2 часа назад, a_schelyaev сказал:

заканчиваются у нас в одностороннем порядке

и в результате "за сколько дадут" многие не хотят разработки для МО делать, а потом падают ракеты с охапками спутников на миллиарды, а это мы с вами из бюджета оплачиваем. Про то и был мой посыл. Продуктивнее все-таки платить изобретателям - ошибки конструктора самые дорогие, если ему мало заплатили - как бы он не стал "недокручивать болты" согласно % сокращения зряплаты, как это на сборке некоторые делают...

Share this post


Link to post
Share on other sites
a_schelyaev
9 минут назад, zerganalizer сказал:

и в результате "за сколько дадут" многие не хотят разработки для МО делать, а потом падают ракеты с охапками спутников на миллиарды, а это мы с вами из бюджета оплачиваем. Про то и был мой посыл. Продуктивнее все-таки платить изобретателям - ошибки конструктора самые дорогие, если ему мало заплатили - как бы он не стал "недокручивать болты" согласно % сокращения зряплаты, как это на сборке некоторые делают...

Ваш посыл ложный. Ракеты падают не от того, что патенты не умные, а от разрухи в головах управленцев, которые сокращают расходы, что сказывается на качестве.

Недокруткой болтов занимаются безответственные засранцы. Сколько бы тебе не платили - ты согласился на эту работу. Не нравится - уходи. Не хочешь уходить - работай на совесть. Патенты тут не при чем и МО тоже.

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
zerganalizer
3 минуты назад, a_schelyaev сказал:

Сколько бы тебе не платили - ты согласился на эту работу. Не нравится - уходи.

Вот так управленцы и угробили наш тракторный концерн. Работали последнее время там только пенсионеры и бывшие зэки ( и студенты - до первой работы получше).

 

6 минут назад, a_schelyaev сказал:

Ракеты падают не от того, что патенты не умные, а от разрухи в головах управленцев

Ракеты падают оттого, что новые технологии не внедряют, не только в конструкцию, но и в банальное обновление производственных мощностей. Хруничев на станках 90-х далеко уйдет??? И почти везде такие...

 

А МО кто руководит, не ее управленцы что-ли??? А от разрухи в их головах и идет посыл "взять патент задаром", ибо зачем париться, если

2 часа назад, a_schelyaev сказал:

игры с государством заканчиваются у нас в одностороннем порядке.

Когда военка будет частной, как в штатах, все сильно изменится. Но я, конечно, мечтатель...

Share this post


Link to post
Share on other sites
a_schelyaev
1 час назад, zerganalizer сказал:

Вот так управленцы и угробили наш тракторный концерн. Работали последнее время там только пенсионеры и бывшие зэки ( и студенты - до первой работы получше).

 

Ракеты падают оттого, что новые технологии не внедряют, не только в конструкцию, но и в банальное обновление производственных мощностей. Хруничев на станках 90-х далеко уйдет??? И почти везде такие...

 

А МО кто руководит, не ее управленцы что-ли??? А от разрухи в их головах и идет посыл "взять патент задаром", ибо зачем париться, если

Когда военка будет частной, как в штатах, все сильно изменится. Но я, конечно, мечтатель...

 

У нас военка уже давно частная. ФГУПов не так много осталось и их все потихоньку приватизируют по той или иной схеме. Сами вояки предпринимают телодвижения, чтобы привлекать частников.

Ракеты у нас делали на станках и 50 гг и 60 и 70 и все летало и не падало. Вы мешаете в общую кучу совершено разные понятия и причины. Есть понятие достаточной точности, именно с таким взглядом как у вас у нас чиновники и прочие функцоинеры гонятся за всем "космическим" там, где это не надо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Nick March
      Архимед (разворачивает схемы): Вот, друзья, выношу на ваше суждение механозис, названный мною «рычаг», вверяя его славным мужчинам, род занятий которых - «слесарные работы», как назовут это позже немцы. Немцы, кстати, тоже только потом будут, так что не заостряйте внимания. А приспособление это разумею для нужд перемещения весьма тяжелых предметов, которые в одиночку и даже с помощниками, и даже в винном хмелю — переместить не видится возможным. К этому также добавлю, что правило, мною введенное, гласит, что тем легче будет перемещение той тяжести, чем больше оставим себе свободного конца данного механозиса, опертого на всякий крепкий для оного дела предмет, и легкость с тяжестью будут находиться в обратной связи с длинами концов рычага. У меня все. Эмпидокл (наливая воды из графина в стакан): Ну что ж, товарищи. Какие будут вопросы к докладчику? Прошу активнее, товарищи. Дело общее. Каждый душой должен переживать за перемещение тяжестей. Пердикке: А чем нас не устраивала прежняя схема? Почему вообще возникла необходимость вносить усовершенствования в работающую схему? Эмпидокл: Это которая рабовладельческая? В принципе она всем нас устраивала. Но удельный расход персов на килограмм груза в последнее время значительно вырос, в связи с чем руководством поставлена задача максимальной — не люблю римские слова, ну да ладно - механизации труда. Ксантиф: А каков ожидаемый технико-экономический эффект от вашего рычага? Архимед: Дайте мне точку опоры, и я переверну Землю. Этого достаточно? Эмпидокл: Давайте, Архимед, без эмоций. Тележку в 14 талантов, это почти 500 кг, сдвинуть с места сможете в одиночку? Архимед: Достаточно рычага в виде монтировки длиной что-то около трех самосских локтей. И один раб с легкостью столкнет ее с места. А в дальнейшем понадобится только поддерживать ее движение, останавливаемое силами сопротивления, чтобы там ни говорил Аристотель. Эмпидокл: Ну что ж. На этом считаю заседание сиракуззского научно-технического общества закрытым. Резолютивно: отныне будет тележки толкать исключительно рычагами. Кто за? Кто против? Воздержались? Единогласно принято.
    • Vengeance
      Разобрался)) 
    • valeo-ua
      при этом надо знать заранее угол на который требуется повернуть деталь в подсборке.    
    • Vengeance
      Бандиты, нужна ваша помощь  Использую стратегию Equal Scallop, но  траектория получается со смещением( Меня эта стратегия полностью устраивает, только смещение нужно убрать ( не могу разобраться как это сделать) Нужно "закатать" отверстия при помощи ball mill по спирали.  Откройте у себя проект,  укажите мне, где я допускаю ошибку или предложите альтернативную стратегию)     Azaza.mcam
    • Leon
      Надо указать метод. Который со словом "main".
    • cecicenov
      +   SolidWorks 2015
    • evgesha_staryi
      Это было бы смешно, если б не было так грустно, туда залезли от безнадёги, и случайно взгляд упал на подписанный разъем, который воткнут не туда)  В пндл скажу кто куда был воткнут, сейчас на эмоциях не запомнил.  Будут в понедельник. 
    • Чингачгук
      как борются с короной в разных странах (не фейк): в России -  Федеральное медико-биологическое агентство представило препарат для лечения коронавирусной инфекции на основе противомалярийного препарата мефлохина. Об этом сообщает пресс-служба агентства. В сообщении отмечается, что научно-производственный центр "Фармзащита" разработал схему лечения с учетом китайского и французского опыта. "Препарат с высокой селективностью блокирует цитопатический эффект коронавируса в культуре клеток и препятствует его репликации, а иммуносупрессивное действие мефлохина препятствует активации воспалительного ответа, вызванного вирусом. Добавление макролидных антибиотиков и синтетических пенициллинов не только препятствует формированию вторичного бактериально-вирусного синдрома, но и позволяет повысить концентрацию противовирусного средства в плазме крови и легких", — сказала руководитель ФМБА Вероника  Скворцова. Она подчеркнула, что это обеспечит эффективное лечение пациентов с COVID-19 различной степени тяжести. Кроме того, на основе мефлохина ведется разработка эффективной и безопасной схемы профилактики коронавируса, уточнили в пресс-службе. Разработки предлагается включить в методические рекомендации Минздрава.   в Бельгии - Министр здравоохранения Бельгии Мэгги де Блок ввела запрет на сексуальные действия трех и более человек в закрытых помещениях для борьбы с распространением COVID-19. «Бельгия – это пивная и сексуальная столица Европы, если не всего мира. Мы, как нация, должны урегулировать эту ситуацию, – заявила де Блок в парламенте. – Обмен женами, секс втроем и оргии из шести, пятидесяти, ста или более человек не допускаются до тех пор, пока вспышка не утихнет». Когда журналисты спросили ее о зоофилии, она ответила: «Эти меры применимы только к сексуальному контакту между людьми, а не к контакту между людьми и животными». Бельгийцам немного полегчало...
    • Intento
      Все есть, просто подход другой и называется не всегда понятно на первый взгляд.   Ищите и применяйте команду "Расположения" / "Arrangement" Суть проста: поскольку компоненты в подсборке могут/должны принимать различные положения, нужно эти положения заранее сохранить именно в этой подсборке; затем, когда подсборка вставляется в нужное место, в её меню выбираем нужное расположение и далее сопрягаем/позиционируем как привыкли.   Применение команды на примере манометра с различными положениями стрелки:   Arrangements.pdf
    • Владимир56
      О наболевшем на работе. Всвязи перехода на другой станок, дедушку Mikron WF3,  становится жалко работяг, всю жизнь на нём проработавшим и наверное гордившиеся этим. Писать на нём логику с математикой - всё равно что на ассемблере  КР580 вычислять бином Ньютона.  Работяг понять можно, они в домино натренерованы, считают в уме, кнопки тыкают линейно до команды М2. 
×
×
  • Create New...