anvo

Реально ли провести температурный анализ литья в форме?

Есть ли программные средства, позволяющие провести достоверный анализ температур отлитого изделия в форме с целью оптимизации параметров формы? Если есть, то к кому можно обратиться?

 

Имеется форма 6-ти гн, горячеканальная с запирающимися соплами, для литья ПЭТ преформы ( размер корпуса d16*h20мм ,вес 4гр) и не удается настроить режимы литья, чтобы в момент снятия изделия температура дна и корпуса изделия были примерно одинаковы. Данное условие необходимо, тк преформа по снятию передается на роздув и должна иметь определенную согласованную температуру всего тела.

 

Странность в том, что имеет другая отлично работающая форма для этого же изделия и форма матриц (т.е. и каналов охлаждения) идентична, формы отличаются конструкцией, изготовителем горячего канала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


MoldFlow не подходит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно подойдет MSC.Marc или LS-dyna. В первом точно такое моделировали, но эти приложения не специализированные. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, a_schelyaev сказал:

MoldFlow не подходит?

я как раз и хочу узнать , что подойдет и к кому обращаться, т.к. сам это определить не могу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть спецсофт по литью металлов в формы и по пластикам в пресс-формах.

А есть универсальный софт на все случаи жизни.

Тут главный вопрос в том что вам нужно - проливаемость с учетом теплопроводности формы или еще и процесс застывания?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как я представляю необходимо смоделировать процесс охлаждения отлитого изделия и провести анализ влияния параметров формы и режимов на него (сечение каналов охлаждения, температура воды)

 

К проливаемости вопросов нет, но было бы интересно смоделировать движение материала по каналам, так как есть вопрос в размерах этих каналов и возможным проблемах "застаивания" и перегорания материала при работе. Это уже видимо задача 2.

Моделированием мы никогда не занимались, но хочется все же понять что нам это может дать. На коммерческой основе. 

ПЭТ -материал капризный и реально работающие формы для ПЭТ преформ это особая тема.

Изменено пользователем anvo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ищите на MoldFlow считающих людей в полной постановке. Правда не уверен, что там с ПЭТом есть возможность считать. Посмотрите на сайте продукта описание в этой части - я то со старыми версиями был поверхностно знаком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что не так с преформой, плохо раздувается дно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, anvo сказал:

Как я представляю необходимо смоделировать процесс охлаждения отлитого изделия и провести анализ влияния параметров формы и режимов на него (сечение каналов охлаждения, температура воды)

Никто вам ничего не посчитает. Нет конечно, посчитать то могут, но все это будет "вилами по воде...". Только опытным путем, но это путь длинный и затратный... Это мое мнение и оно не обязательно верное :bleh:

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Mold 2005 сказал:

А что не так с преформой, плохо раздувается дно?

Дно лопается если переохлаждено, а если вывести дно на нужную температуры, то стенки корпуса очень горячие и при выходе пуансонов преформа сминается гармошкой

Изменено пользователем anvo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как выполнено охлаждение в матрице - донышко имеет свой контур охлаждения, или охлаждается вместе со всей матрицей? И ещё вопрос - какая разница в конструкции ГКС (кроме разных производителей)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если система горячеканальная, а впрыск идет в дно, я не понимаю, как оно может быть холоднее остального места? Или впрыск в ободок и дно отстоит подальше от впрыска? Тогда значит охлаждение надо сделать слабее. Т.е. горячая вода/масло.

Изменено пользователем Bully

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Контур охлаждения единый по всей матрице и аналогичен в обоих формах.  В качестве эксперимента сейчас ведем работы на разделение его на два отдельных контура.

в первой форме использован ГК Seiki (Япония), ввод материала в канал инжектора под углом к оси канала . В проблемной  ноунейм Тайвань простейшей конструкции. Диаметр каналов подачи расплава во второй форме больше, но вряд ли это влияет на характер остывания.

IMG_20170405_091301.jpg

5 минут назад, Bully сказал:

Если система горячеканальная, а впрыск идет в дно, я не понимаю, как оно может быть холоднее остального места. Или впрыск в ободок и дно отстоит подальше от впрыска? Тогда значит охлаждение надо сделать слабее. Т.е. горячая вода/масло.

Толщина стенок тела преформы 2,4 мм, а дно 1 мм 

Изменено пользователем anvo
добавлено фото матрицы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, anvo сказал:

Диаметр каналов подачи расплава во второй форме больше, но вряд ли это влияет на характер остывания.

На ПЭТ очень даже влияет, не на характер остывания конечно, а на характер заполнения. При малом диаметре впускного отверстия, во время заполнения можно легко превысить допустимую, для данного пластика, скорость сдвига. В результате материал из аморфного состояния переходит в кристаллическое, и в итоге преформа плохо раздувается.

Изменено пользователем Mold 2005
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В данном случае диаметры впускного отверстия на обеих формах идентичны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В идеале объем массы в системе ГК должен быть равен объему отливаемых изделий, иначе будет перегрев материала...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎13‎.‎04‎.‎2017 в 16:03, anvo сказал:

Диаметр каналов подачи расплава во второй форме больше, но вряд ли это влияет на характер остывания.

 Вы имеете ввиду диаметр разводящих каналов? ... Я так понял что речь шла о впускных каналах, поэтому и говорил о влиянии диаметра впускного отверстия на качество отливки. Если в этом ответе говорится о разводящих каналах, а под второй формой подразумевается проблемная форма, то вероятнее всего kvin прав - материал перегревается в коллекторе и в результате этого перегрева опять-таки переходит в кристаллическое состояние, после чего не хочет раздуваться. ПЭТ относится к группе нетермостабильных пластиков, поэтому долго держать его в состоянии расплава нельзя. Боюсь что в данном случае для получения хорошего результата надо менять коллектор - уменьшать диаметр разводящих каналов.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день, есть такая японская (крайне дорогая) программа Moldex 3D, к удаче имеющееся у нас на производстве, Данные и ТК получаемые программой достаточно точны для устранения разных видов брака литья,даже  еще до разработки формы. Запросив и заплатив за один расчет у компании представителя вы сможете получить рекомендации по работе формы. Но вам придется предоставить им всю информацию по форме и изделию.

Если данный расчет интересен, пишите на почту дам контактное лицо фирмы поставщика программы в РФ, где вы можете провести расчет.

Изменено пользователем bogutskibv@yandex.r

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • piden
      Нокию двутавр бери, не ошибешься!    Четко задачу сформулируйте и можете в разделе Динамика и Прочность тему создать - может и прооптимизируют)   50 тонн... Сначала думалось, что это душ на дачу с таким подходом 
    • Vladislav2609
      Всем привет! Есть задача определить функцию распределенной нагрузки на балки. Суть: есть две балки, закрепленные за их торцы или на каком-то неизвестном пока расстоянии от них. Расстояние между балками тоже хотелось бы оптимизировать. На балках стоит условно бак с водой и необходимо посчитать сечение этих балок. Я понимаю, что можно взять сосредоточенную нагрузку или равномерно распределенную по балкам, однако ввиду большой массы (около 50 тонн) и ограниченности по высоте хотелось бы посчитать точнее. Был бы рад, если кто-нибудь скажет в какой книге искать решение.  
    • piden
      Купил бы ему эту книжку 
    • Борман
      Когда то держал эту книжку в руках.. это была книжка одного препода. После этого книжка чудесным образом куда-то делать, но я к этому не был причастен, видит Бог. НО препод, почему то все шесть лет винил в этом меня и при любом удобном случае припоминал мне об этом.. Хороший препод.. добрый и строгий.
    • streamdown
      Как? Что случилось то? )))
    • fox1001
      https://www.tracepartsonline.net/(S(o5vu31w4qlatxr50nqssl05t))/PartDetails.aspx?Class=CLAMPTEK&clsid=&ManID=ELESA&PartFamilyID=10-15072013-101179&PartID=10-15072013-101179&SrchRsltType=0&SrchRsltId=2
    • Leon
      @michmich73, вот попробуйте еще вот этот вариант специи. SpecEditor_v_2014_SP0.0_SE.zip Если вы в общих настройках макросов снимите галочку "Включить проверку оформления чертежа" то в настройках SpecEditor появится возможность задать высоту текста, отличную от высоты размеров. Нет, к сожалению. С помощью этих полей обеспечивается управление группировкой конфигураций в спецификации. В архиве с макросами есть хелп. Там достаточно подробно все расписано.    
    • AlexKaz
      Обе части напоминают "занимательные" книги Перельмана. Для подросткового чтения, или для тех, кто пропустил курс физики в постсоветской школе, для современных школьников наверное будет откровениями. Прочёл обе в первый семестр первого курса на пару с "Гордон Пири Бегай быстро и без травм". Дж. Гордон заливал по ходу текста, что смог заранее на бумажке просчитать, на какое количество осколков разрушится котёл, и каких размеров будут эти осколки... Книжка Пири по итогам оказалась полезнее для первокура.
    • Ninja
        МАКАРКА,  ты понимашь - наш этот NX настолько примитивен, как балалайка, так что стратегий разных нам не завезли.  И вот на этой балалайке мы играем оперу Верди, виртуозно играем...  
    • kabaLL
      Подскажите, можно ли где-то найти модели защелок (в частности, 701S / 702S), либо наподобии, для примера?