Пригонка поверхностей разъема форм, кто как?

[Lexus2007 4]

Народ поделитесь опытом кто как осуществляет подгонку разъема криволинейных поверхностей пресс-форм. Столкнулись с такой проблемой, есть форма китайская на деталь, сделали аналогичную нашу, материал полиуретан, пригонку поверхностей осуществляли по отпечатку технической синьки, в результате наша форма не выдерживает давления литья, которое выдерживает китайская, что приводит к технологическим проблемам, я видел способ пригонки формы по жженой резине, точность высока, но способ трудоемкий и не удобный, может быть есть какие то составы или краски специально для пригонки поверхностей, на просторах интернета нашел canode 2243 die spotting ink, но где можно купить есть ли представительство, так и не нашел?

[Bully 1 098]

не знаю, зависит от слесаря, кто пригоняет. На прошлой работе даже не по краске, а по помаде жены пригонял опытный инструментальщик. Может, вы просто на подгонку мало припуска оставляете? Ну, и стараются обычно оставить немного на то, чтобы при первом замыкании формы на машине ещё "додавились" такие поверхности.

[Lexus2007 4]

не знаю, зависит от слесаря, кто пригоняет. На прошлой работе даже не по краске, а по помаде жены пригонял опытный инструментальщик. Может, вы просто на подгонку мало припуска оставляете? Ну, и стараются обычно оставить немного на то, чтобы при первом замыкании формы на машине ещё "додавились" такие поверхности.

а помада это идея, что за фирма помады? Смыкаем формы на гидравлическом прессе, собственно после смыкания и смотрят на отпечаток, вот правильно ли это? не должны поверхности печатать без пресса?

[Bully 1 098]

Смыкаем формы на гидравлическом прессе,

 Ну, сразу на прессе явно не стоит, наверное. Если припуска многовато местами, может формообразующие и замковые поверхности и повести. Везде, где работал, проверяли на смыкание и подгоняли под собственным весом с постукиванием молоточком. Если есть пресс, где можно выполнить смыкание, это надо оставить на последнюю подгонку, когда общая картина прилегания уже более-менее устраивает. Т.е. как аналог первого смыкания на машине.

а помада это идея, что за фирма помады?

Да полагаю, что посредственная, на которую денег пенсионерки не жалко  Главное, без комочков Изменено 22 июня 2016 пользователем Bully

[Lexus2007 4]

 

 Ну, сразу на прессе явно не стоит, наверное. Если припуска многовато местами, может формообразующие и замковые поверхности и повести. Везде, где работал, проверяли на смыкание и подгоняли под собственным весом с постукиванием молоточком. Если есть пресс, где можно выполнить смыкание, это надо оставить на последнюю подгонку, когда общая картина прилегания уже более-менее устраивает. Т.е. как аналог первого смыкания на машине.

 

Да полагаю, что посредственная, на которую денег пенсионерки не жалко  Главное, без комочков

 

Вот и у меня подобные сомнения, был на фирме одной московской в свое время делали для нас оснастку, там гидравлического пресс или ТПА не видел, но формы очень приличного качества были.

[andR 15]

а помада это идея, что за фирма помады? Смыкаем формы на гидравлическом прессе, собственно после смыкания и смотрят на отпечаток, вот правильно ли это? не должны поверхности печатать без пресса?

Идея интересная по поводу помады .  А если в этой помаде какая-нибудь химия намешана, отпечатки которой вы потом увидете в формообразующих  после десятка произведенных на прессе деталей?

Посмотрите что-то типа этого для проверки зазоров - очень удобная вещь: http://www.plastigaugeusa.com

"Ниточки" бывают для проверки зазоров от 0,018мм.  У нас народ часто пользуется такими.

По поводу "синьки", есть составы с более мелким зерном, у нас пользуются составом красного цвета ( можно работать и с горячим молдом до 200С).

Если поверхности разъема позволяют, можно пользоваться фольгой для проверки зазоров типа такой: http://www.mcmaster.com/#gap-gauges/=14a6i32

Наверняка в Европе можно что-то подобное купить по каталогам.

И Spotting Press (гидравлический пресс) понятное дело - в конце применять, когда детали подогнанны более-менее.

[andR 15]

P.S.

по поводу зазоров.

Попробуйте добавить в дизайн overstock (дополнительный материал ?) толщиной 0,03-0,06мм на поверхности разъема вдоль границы с формообразующими поверхностями. на длину 1-2мм, но не для того, что бы давить в прессе, а чтобы компенсировать отклонения от номинальных размеров при обработке, и оставить себе задел на подгонку.

 

Облой может быть так же не только из-за того, что форма плохо подогнанна, а из-за того что продавливаете много материала ( в вашем случае полиуретан (TPU ?) ) под большим давлением, а канавок для избыточного материала не предусмотренно.

[andR 15]

По поводу "синьки".

Посмотрите статью: https://en.wikipedia.org/wiki/Engineer%27s_blue

Соответственно делайте поиск по фразам: "Spotting blue", "Scrapping blue", "Bearing blue".

Например:

www.ktstooling.com/product_p/506225.htm

это компании ORAPI , можно разбавлять водой

 

www.permatex.com/products/specialized-maintenance-repair/rebuilders-aids/permatex-prussian-blue/

этот состав основан на масле

Изменено 30 сентября 2016 пользователем andR

[Booster 103]

Тут все от рук слесаря зависит, а не от химии. У нас в свое время только 2 из 10 опытных слесарей могли пригнать две криволинейные поверхности.

[Lexus2007 4]

Народ, за "Берлинскую лазурь" спасибо, нужная информация 

[andR 15]

Тут все от рук слесаря зависит, а не от химии. У нас в свое время только 2 из 10 опытных слесарей могли пригнать две криволинейные поверхности.

Никакой "химии". Это просто суспензия с очень мелкими частицами. При соединении деталей и простукивании можно визуально затем определить пятно контакта ( или "неконтакта"). Если оставшимся "8" слесарям добавить логики, то получится уже 10 слесарей, способных подогнать детали между собой.

[zloyuri 289]

Еще,говорят, на эрозии матрицу пуансоном прижигают.

[andR 15]

Еще,говорят, на эрозии матрицу пуансоном прижигают.

Каждый ищет себе свои трудности для развлечения.

Народ потихоньку, кто может себе позволить, старается использовать высокоскоростную обработку (HSM) и сводить пригонку деталей к минимуму.

[zloyuri 289]

Каждый ищет себе свои трудности для развлечения.

Народ потихоньку, кто может себе позволить, старается использовать высокоскоростную обработку (HSM) и сводить пригонку деталей к минимуму.

Что ж,тоже вариант.:-)

[Bully 1 098]

Если оставшимся "8" слесарям добавить логики,

А логика тут ни при чем. Увидеть пятно контакта это одно, а слизать так, чтобы убрать ТОЛЬКО лишнее - совсем другое. Руки должны расти не просто из правильного места, но и быть "твердыми и нежными"

[MFS 248]

 

 

Еще,говорят, на эрозии матрицу пуансоном прижигают.

Каждый ищет себе свои трудности для развлечения.

А что тут, собственно, такого, в прижигании криволинейных поверхностей? 

[andR 15]

А что тут, собственно, такого, в прижигании криволинейных поверхностей? 

Да наверно ничего, если в форме 2 формообразующие детали.  А если их 10-15 и в 2 и больше рядов, двигающихся в разных направлениях, и поверхности разъема между ними имеют не только кривизну, но и бывают, что отклоненны на 2 угла?

А логика тут ни при чем. Увидеть пятно контакта это одно, а слизать так, чтобы убрать ТОЛЬКО лишнее - совсем другое. Руки должны расти не просто из правильного места, но и быть "твердыми и нежными"

Логика нужна для того, чтобы понять, что действительно приводит к таким пятнам, и как правильно убрать эти факторы.  А не только "нежно и твердо" натирать то, что только кажется проблемным, простите за каламбур.

Изменено 4 октября 2016 пользователем andR

[Bully 1 098]

Логика нужна для того, чтобы понять, что действительно приводит к таким пятнам, и как правильно убрать эти факторы.

 Ясно, что это помогает, кто же спорит-то? Только если руки-крюки, знание не улучшает результат. А вот при опыте и умелых ручках слесарь даже может и не догадываться, почему у него получается, а у других нет.

[Vladimir_Gorshkov 71]

Еще,говорят, на эрозии матрицу пуансоном прижигают.

Очень хороший метод .

Позволяет очень быстро (на порядки быстрее) выполнить подгонку криволинейных поверхностей разъема.

Только не все станки могут работать "сталь по стали" и иметь данный режим.

[MFS 248]

Да наверно ничего, если в форме 2 формообразующие детали.  А если их 10-15 и в 2 и больше рядов, двигающихся в разных направлениях, и поверхности разъема между ними имеют не только кривизну, но и бывают, что отклоненны на 2 угла?

Для любого метода можно придумать условия, при которых он не применим. Что, однако, не говорит нам о том, что он (метод) однозначно проблемен. Я бы пскорее подумал в сторону накоплении отклонений при "прижоге" пары матрица-пуансон а не говорил, что это однозначно "поиск проблем".