Перейти к публикации

Листогиб с KVARA-нет окончания гибки


Рекомендованные сообщения

Что такое 31 ?

31 - это обозначение платы OUTPUT (30 - INPUT, 9 - не задействована) 

 

По картинке не очень хорошо видно, какие линии подключены.

По машинным параметрам  на 31-й плате прописаны 0,2,3,4,5,6,7,9,10.

Какие провода реально воткнуты в клемму?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


На сколько я понимаю, в этой версии Квары (см. выше на фото): 

- 2 клемника 16-ти канальных (верхних на корпусе чпу) - ВХОДЫ (In), их обозначение: на схемах IW0, IW3, на корпусе чпу: MIn1,MIn2 соответственно,

- 2 клемника тех что ниже - ВЫХОДЫ (Out), их обозначение на схемах QW1, QW2, на корпусе MOut1, MOut2 соответственно. Еще один 16-ти канальный клемник M.0V - не задействован, к нему ничего не подключено.

 

Задействованные ВЫХОДЫ (реально и по схеме): 

-QW1=MOut1 - 5 клемм: 1-Х1, 2-R, 13- TDP(PMS-ital.), 15-лампа Muting, 16- пневмоклапан матрицы.

-QW2=MOut2 - нет.

все. других нету... 

Загадка какая-то выходит - в параметрах прописано много, а в реальности - почти ничего нет..

И что делать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

-QW1=MOut1 - 5 клемм: 1-Х1, 2-R, 13- TDP(PMS-ital.), 15-лампа Muting, 16- пневмоклапан матрицы.

 

 

Номер клеммы   Номер адреса    Описание

1                          0                          CNC OK - 58

2                          1                                 -

3                          2                          PCV - 68

4                          3                          BDC - 70

5                          4                          CNC in manual mode - 57

6                          5                          Axes in position - 72

7                          6                         Valve 3 - 61

8                          7                         Valve 1 - 59

9                          8                                 -

10                        9                        CNC in automatic mode - 55

11                        10                      CNC in semiautomatic mode - 56

 

Здесь возникает вопрос, а каков правильный номер карты 1 и 31? Для INPUT у нас 3 номера - 0, 3 и 30, хотя всего две карты.

 

Я думаю надо поэксперементировать с BDC.

Попробовать снять напряжение в нижней мертвой точке с 4 линии 1-й и 2-й выходной карты.

 

И еще узнайте, на какую линию приходит 24 В после включения насоса. Должно приходить на 6-линию (5 адрес).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Попробовать снять напряжение в нижней мертвой точке с 4 линии 1-й и 2-й выходной карты.

попробовал - чушь какая-то на 4 выв MOut1 (1-я карта) -24В появляется когда захочет - может в самый первый момент хода балки вниз, и потом долго висеть, может появиться при ходе вверх, но нет четкой привязки к моменту достижения НМТ. Какое-то гуляющее напряжение. На 2-ой карте на 4 линии - постоянно висит ноль. 

 

узнайте, на какую линию приходит 24 В после включения насоса. Должно приходить на 6-линию (5 адрес)

 

Увы, не приходит туда ничего... Включение гидравлики приводит к появлению напряжения на всех входах, идущих от концевиков по осям +-X и +-R. Найти какой-то специальный вход не удалось - нет его - ни на схеме, ни в реальности..

Увы, кажется, что в этом станке параметры - это одно, схема - другое, а железо - третье. Это хорошо видно на вышеприведенных снимках - где на разъемы Квара приходит и уходит много меньше проводов, чем это прописано в параметрах. Может модель экспериментальная?

Тупик получается....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Анализируйте работу ПЛК и его программы

Спасибо что откликнулись..

Но вопрос ламерский: а как анализировать? В смысле - где смотреть и с чем сравнивать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прежде всего, состояние входов/выходов в данный момент времени - балка внизу и должна идти вверх. Если состояние входов соответствует схеме в этот момент, а выходов - нет, надо анализировать программу ПЛК. Думаю, понятно, что анализировать, если неправильное состояние входов или правильное состояние входов/выходов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
надо анализировать программу ПЛК

Вы намекаете, что может быть сбой в программе ПЛК. Но в самом начале я переустановил с флешки все что было заархивировано при пуске станка. Думаю, там и ПЛК то же было..

 

а что у вас стоит на безопасности? на чем собрано?

Pils-PSS-3047-3

 

Входы-выходы в Диагностике - сделал видео двух циклов гибки - один только  видео экрана, второй - виден ход балки:


увы, видео тут размещать нельзя..  :sad:

поэтому перебросил на яндекс-диск, вот это видео:

https://yadi.sk/d/-azQWzG3s3fXB


Да, напомню, что когда балка доходит до нижней точки, то отпускание педали "вниз" не приводит к подъему балки вверх (раб.давление продолжает давить), поэтому приходится нажимать педаль "вверх", чтобы поднять балку и закончить цикл. Но перехода на следующий кадр программы не происходит.. (в этом вся беда)


А вот фото экрана Диагностика - In/Out - станок в исх. положении - балка в ВМТ (извиняюсь что перевернуто, в линуксе еще не научился сохранять фото в jpg формате):

post-37850-0-01446800-1464331868_thumb.jpg

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Думаю, там и ПЛК то же было..
Это вряд ли... По крайней мере я не встречал, чтобы ПО в PILZ можно было бы залить прямо с флешки. 
Вы намекаете, что может быть сбой в программе ПЛК.
Почему бы и нет, как вариант. Надо проводить анализ и локализовать неисправность. 
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А теперь сделайте следующее:

Включите станок ,перейдите на эту страницу и сделайте 1-е фото.

Включите насос и сделайте 2 -е фото.

Если есть кнопка СБРОС, нажмите на нее и сделайте 3 - е фото.

Далее нажимайте на педали и делайте еще фото.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
не встречал, чтобы ПО в PILZ можно было бы залить прямо с флешки

в PILZ - это конечно же нет, я думал речь идет о ПЛК что в Кваре...

Надо проводить анализ и локализовать неисправность.

Вы имеете ввиду - анализировать по светодиодам входов-выходов Pilz? Да, мысль хорошая, тем более, что у меня есть видео работы этого блока на исправном станке. Что-то раньше это в голову не пришло сделать..

Попробую сделать сравнения в понедельник если получится. Жаль, что о Pilz - ничего не имею кроме общих описаний (офиц. pdf-ок). Вообще - черный ящик какой-то (хоть и желтого цвета).

 

А теперь сделайте следующее: Включите станок ,перейдите на эту страницу и сделайте 1-е фото.

Хорошо, в понедельник постараюсь обязательно сделать все как говорите.. Думал видео поможет, но это действительно сложно в быстрых мельтешениях на экране разобраться. А статические снимки экрана - много легче для разбора.. 

Кстати, а есть ли в такого типа станках датчик давления в гидросистеме? Что-то я его никак не нашел - ни в эл.схеме, ни в гидросхеме станка.. Или есть только аварийный датчик?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Жаль, что о Pilz - ничего не имею кроме общих описаний (офиц. pdf-ок). Вообще - черный ящик какой-то (хоть и желтого цвета).
А больше ничего и не надо, чтобы определить, где проблема  - по входам, по выходам или внутри черного ящика.
Кстати, а есть ли в такого типа станках датчик давления в гидросистеме?
В большинстве случаев есть - манометр)
Вы имеете ввиду - анализировать по светодиодам входов-выходов Pilz?
Именно
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, а есть ли в такого типа станках датчик давления в гидросистеме?

клапана пропорц. HOERBIGER с управлением от усилителя PVR5.

post-21816-0-61155200-1464602954_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю, LS-модуль - это немного другое, чем то, что имел в виду ТС.) Да и используют его разве что самые крутые бренды.

Изменено пользователем Tad
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, наверное LS-модуля у нас нету.. Слишком уж дешевая модель станка.. Даже если бы и был этот модуль, дело не в нем, т.к. замена  PWR5 на другой новый, ничего кроме ухудшения хода балки не дает...

 

Сделал снимки экрана In-Out:

1. перед включением гидравлики:

post-37850-0-92534900-1464611240_thumb.jpg

2. Включили гидравлику:

post-37850-0-02151000-1464611277_thumb.jpg

3. Нажали Старт CNC:

post-37850-0-86171200-1464611311_thumb.jpg

тут далее идет калибровка траверсы в ручном режиме - я ее не фоткал, т.к. все ок

4. Выбрали Автоматич.режим:

post-37850-0-38755300-1464611380_thumb.jpg

5. Нажали Пуск программы:

post-37850-0-05442300-1464611403_thumb.jpg

6. Нажимаем педаль Вниз, идет ускоренный ход балки вниз:

post-37850-0-36396000-1464611444_thumb.jpg

7. Не отпуская педаль, Достигнута точка МUTE:

post-37850-0-92456200-1464611478.jpg

8. Не отпуская педаль Вниз идет рабочий ход=гибка под давлением (остается так после отпускания педали Вниз):

post-37850-0-50634400-1464611547_thumb.jpg

9. Не дождавшись окончания гибки (безполезно), нажимаем педаль Вверх:

post-37850-0-95273900-1464611592.jpg

10. Начало хода балки вверх:

post-37850-0-94243100-1464611625.jpg

11. Ход балки вверх:

post-37850-0-45460700-1464611651_thumb.jpg

12. Балка вверху:

post-37850-0-58715300-1464611849.jpg

Все, кажись...

 


Да, нету на cтанке (на схемах и в реале) этой ситстемы управления давлением, т.к. разъемы  Х19, Х20, Х21 на PVR5 не подключены..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ох, начальство снова наседает насчет станка... А ничего сделать не могу...

Что имеем:

В режиме Ручной все работает (меняются углы гибки, тоннаж в зав-ти от толщины и т.д), но нет работы в Автомате. Другими словами:

- когда балка доходит до нижней точки гиба, PSS Pils3047 не выключает гидроклапан, отвечающий за рабочий ход вниз. Это видно из анализа видео, на котором снята индикация вх-вых PSS до неисправности и после ее возникновения (эта индикация ничем не отличается кроме того, что в исправном станке отключался данный клапан) и даже отпустив педаль Вниз, балка остается внизу, гидравлика давит, и нет отхода балки вверх. Прекратить давление вниз и отвести балку вверх можно только нажав педаль Вверх. Но при этом нет перехода на новый кадр программы..

- Причем когда балка внизу, то колебания показаний по линейкам минимальны - около 0,02 мм и то лишь по одной из осей Y. 

- попытки изменения параметров станка (коэффициенты давлений, ускорений, усилений, толеранций, напряжения/давления) хоть и уменьшают/увеличивают дерганье балки в НМТ, но толку от этого нету - балка вверх сама не отходит и нет перехода на следующий кадр программы...

- Анализ Вх-Выходов ЧПУ Квара то же ничего не дал - трудно уловить что для чего. Точнее - чего не хватает для норм работы?

- усилитель пропорц клапанов PVR5 менял на новый никаких результатов,

- переборка клапана раб.хода и перепроверка концевика его сработки неисправности там не выявила.

Так и хочется заставить Pils сбросить +24В с клапана рабочего хода, но принудительно отключив проводок от соотв. клеммы получаем фатальную ошибку с выключением гидравлики станка....

Не понятно ПОЧЕМУ Квара не дает отмашку PSS "НМТ достигнута". Хоть ты кнопку какую-нибудь поставь :smile:

а может чпу дает, но Пилс не отрабатывает? Как это проверить???

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сегодня станок вдруг заработал...

не сразу, а с какого-то раза, начал сначала через раз, затем нормально работать по программе...

в чем был глюк - так и остается неизвестным..

 

Спасибо всем откликнувшимся за помощь!!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Радость была не долгой...

После очередного включения появился глюк - задаем угол гибки, например 90 град а листогиб гнет  95, задаем 130 гнет 140,5. Причем ошибк зависит не только от угла гиба, но с разным инструментом - разные ошибки. Изменить НМТ напрямую в программе невозможно - можно задать только угол гиба и коррекцию. Но если надо делать в одной детали много гибов - то вычислить (выходит экспериментально) столь большую коррекцию для каждого кадра - становится нереально. 

Входит, что где-то слетела константа. но какая? Пытался (еще раз) восстановить все данные Квара с флешки - ничего не меняется..

Может кто-нибудь подскажет, что попытаться сделать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • fenics555
      Уважаемые Дамы и Господа!  Есть библиотечные изделия, которые почему-то очень доооооолго грузятся в сборках. Я хочу попросить Вас потестить их и сказать в чем причина, ибо совсем невозможно работать. gost18829-73.prt.1 pin_split.prt.1 Как это всё можно ускорить?
    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
×
×
  • Создать...