Перейти к публикации

Как понимать позиционные допуски

Roverscan20

Автор: Roverscan20,
в Чертежи, спецификации

 Рассказать Подписчики 1

Рекомендованные сообщения

Roverscan20

Roverscan20 1

Опубликовано:
Опубликовано: (изменено)

Всем привет.

 

1) Вот возник вопрос. См. фото 1. Есть окружность диаметром 10 мм. Расстояние до центра окружности 20 мм. Что значит значок 0,06, к чему относится? И какая связь с квадратными скобками? Если можно поподробнее с цифрами.

 

 

2) На фото 2. Там зависимый позиционный допуск, как он считается? Что значит зависимый допуск, от чего зависит?  Диаметр отверстия тоже если взять 10 мм. Тоже на примере с цифрами.

post-31341-0-32743000-1448958024.jpg

post-31341-0-57154300-1448958116.jpg

Изменено пользователем Roverscan20
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Bully

Bully 1 098

Опубликовано:
Опубликовано:

ГОСТ 2.308-2011 надо смотреть, вообще-то. А так...

 

1. Связь с "квадратными скобками" (правильно - допуск номинального расположения) прямая. Позиционный допуск без номинальных допусков расположения (размер в прямоугольнике) просто-напросто не бывает. Значок диаметра или радиуса перед цифрой означает допуск на сторону (радиус) или размер (диаметр). Т.е. межосевой допуск - +-0.03, от виртуальной оси или базового торца - +-0.015. (Это утрированно, подробнее по ГОСТ, глава 7)

2. Зависимый допуск обозначается буквой "М". Если сразу после значения допуска, зависимый от действительных размеров самого элемента. (ГОСТ, глава 8).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Intento

Intento 357

Опубликовано:
Опубликовано:

1) положение центра отв. задано круговым полем допуска диаметром 0,06 мм.

2) положение центров любого из 4х отверстий задано круговым полем допуска диаметром 0,2 мм с учетом поля допуска самого отверстия.

  • Нравится 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Roverscan20

Roverscan20 1

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано: (изменено)

Спасибо. ГОСТ этот я видел и читал. Но там нет примеров для понимания.

По первому пункту. Правильно я понимаю, если диаметр отверстия 10 мм и допуск 0,06 мм. То это значит что диаметр будет строго 10 мм, а вот расстояния до центра окружности может быть 20,06 и  19,94? Если не так, но на цифрах прошу разобрать....

Изменено пользователем Roverscan20
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Intento

Intento 357

Опубликовано:
Опубликовано: (изменено)

диаметр будет строго 10 мм, а вот расстояния до центра окружности может быть 20,06 и  19,94? Если не так, но на цифрах прошу разобрать....

Немного не так. 

Диаметр отв. будет согласно допуску на размер этого отв. Символами в "рамке" задается лишь положение оси этого отв.

Если в рамке стоит "м", то к полю допуска положений центра отв. прибавляется допуск самого отв.

Если будет настроение, можно заглянуть в ГОСТ 14140

Изменено пользователем Intento
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Roverscan20

Roverscan20 1

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано: (изменено)

Спасибо. ГОСТ тоже такой видел. Там нет разобранных примеров. Если без М разобрать первый случай. Допуска  на диаметр отверстия нет. Строго 10 мм. То как будут изменяться расстояния 20 мм ( которые от края)?

Изменено пользователем Roverscan20
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Roverscan20

Roverscan20 1

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано:

Т.е. как я понял... Диаметр на рис. 15 мм. Расстояние, что 50 мм ( будет менять в промежутке от 47 до 53 мм). Так?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сержи

Сержи 61

Опубликовано:
Опубликовано: (изменено)

@@Roverscan20,

я немного сомневаюсь, что скажет "стая" ?!  :smile:

 

PS если я не прав картинку нужно будет удалить!

Изменено пользователем Сержи
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Intento

Intento 357

Опубликовано:
Опубликовано:
если нет поправьте
поле допуска у вас квадратное.

а значок диаметра в рамке перед цифрой подразумевает круговое поле допуска.

  • Нравится 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
V_B

V_B 0

Опубликовано:
Опубликовано: (изменено)

Спасибо. ГОСТ этот я видел и читал. Но там нет примеров для понимания.

По первому пункту. Правильно я понимаю, если диаметр отверстия 10 мм и допуск 0,06 мм. То это значит что диаметр будет строго 10 мм, а вот расстояния до центра окружности может быть 20,06 и  19,94? Если не так, но на цифрах прошу разобрать....

Если допуск на диаметр не указан у размера, то значения допуска определяются по указанию в тех требованиях.

Расстояние от центра окружности может быть 20,03 и 19,97 если при этом по второй оси координат размер ровно 20.

То есть если по двум осям координат смещение будет максимальным, то в случае указания допуска расположения оси допусками на координирующие размеры, фактическое смещение (по диагонали) составит 0,042 мм и превысит значение позиционного допуска указанного в вашем примере.

Изменено пользователем V_B
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Bully

Bully 1 098

Опубликовано:
Опубликовано:
это как? 
 поле допуска выглядит как окружность вокруг виртуальной (номинальной) точки центра отв-я, в пределах которой и должна лежать эта точка.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Roverscan20

Roverscan20 1

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано:

Если допуск на диаметр не указан у размера, то значения допуска определяются по указанию в тех требованиях.

Расстояние от центра окружности может быть 20,03 и 19,97 если при этом по второй оси координат размер ровно 20.

То есть если по двум осям координат смещение будет максимальным, то в случае указания допуска расположения оси допусками на координирующие размеры, фактическое смещение (по диагонали) составит 0,042 мм и превысит значение позиционного допуска указанного в вашем примере.

Как вы получили цифру 0,042? Я же просил с примерами ( с цифрами для понимания).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
V_B

V_B 0

Опубликовано:
Опубликовано: (изменено)
Как вы получили цифру 0,042? Я же просил с примерами ( с цифрами для понимания).

По теореме Пифагора, как квадратный корень из суммы квадратов смещений от номинального расположения

\/0,03^2+0.03^2

Изменено пользователем V_B
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Bully

Bully 1 098

Опубликовано:
Опубликовано: (изменено)

вроде так, если нет поправьте.

Если смотреть только на пределы размеров, то да. Но, т.к. поле допуска - окружность, то говорить просто про допуска на 2 размера неправильно. Проще говоря, 47х47 и 53х53 уже находятся вне допуска (брак). Вот если 47х50 или 53х50, то в пределах. Так же и указанное расположение 49.18х48.27. (на картинке черным - номинал отверстия, желтым - поле допуска ф6мм, синим - 8 возможных расположений отверстия номинального диаметра ф15, лежащих в поле допуска)

post-25558-0-18331400-1448963274.jpg

 

PS На практике, конечно, почти всегда признают 47х47 и 53х53 правильным в этом случае. Но мы-то говорим о теории.

Изменено пользователем Bully
  • Нравится 4
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Roverscan20

Roverscan20 1

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано: (изменено)

Вроде все линии размерные желтые. Почему тогда  разные цифры? 49,18 и 48,27? Конкретнее напишите. Что и как получили эти цифры.

Изменено пользователем Roverscan20
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Intento

Intento 357

Опубликовано:
Опубликовано:
Почему тогда  разные цифры? 49,18 и 48,27?
, вы уже издеваетесь, что ли? :smile: 

Потому что внутри окружности взята наобум случайна точка и ее положение относительно верт/гор осей не кратно углу 45°.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

×
 Рассказать
Подписчики 1
Перейти к списку тем

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


  • Сообщения

    • gudstartup
      SYS_ALM410 CPU LOCAL DRAM ERROR на 0i Mate - TD

      Автор: gudstartup · Опубликовано:

      вы тоже думаете что можно все компоненты чпу заменить и ничего не изменится и предупреждение о том чтобы oprminf не восстанавливали на другой машине которое фанук встроил даже в загрузчик это просто алармисткий текст и ничего не будет..... ну и ну и где написано что она mate как например здесь с чего тогда базовый чпу mate если гл.плата не mate мне непонятно из-за экрана что ли
    • статист
      Повернуть сечение элемента

      Автор: статист · Опубликовано:

      Охренеть, ни за что бы не догадался. Хоть бы словом где обмолвились об этом в документации. Короче нужна команда EMODIF, E_ID, 3, N_ID где E_ID - номер элемента, который мы собираемся модифицировать. Так как используется BEAM188, то у него не два узла оказывается рассматривается, а три, где первые два принадлежат элементу, а третий узел - направляющий. И соответственно число 3 - это номер узла балки, который мы собираемся модифицировать, то есть направляющий узел. И мы этот узел соответственно заменяем на узел с номером N_ID. И тогда сечение реально вращается. Разобрался по этому видео.    
    • Александр1979
      SYS_ALM410 CPU LOCAL DRAM ERROR на 0i Mate - TD

      Автор: Александр1979 · Опубликовано:

      Материнка такая в руководстве есть. На 0i-D я менял материнку, опции не слетели. 
    • gudstartup
      SYS_ALM410 CPU LOCAL DRAM ERROR на 0i Mate - TD

      Автор: gudstartup · Опубликовано:

      @Viktor2004 кстати конкретно модели автора в руководстве нет хотя оно последней редакции 18 года
    • Viktor2004
      SYS_ALM410 CPU LOCAL DRAM ERROR на 0i Mate - TD

      Автор: Viktor2004 · Опубликовано:

      конкретно на этой не менял. На каких менял, написал выше
    • gudstartup
      SYS_ALM410 CPU LOCAL DRAM ERROR на 0i Mate - TD

      Автор: gudstartup · Опубликовано:

      какие платы и на каких системах вот в чем ворос конкретно на этой возникут проблемы
    • Viktor2004
      SYS_ALM410 CPU LOCAL DRAM ERROR на 0i Mate - TD

      Автор: Viktor2004 · Опубликовано:

      ну да. А то что я менял платы это мои бредовые фантазии   Ну исправили в паспорте. И что?
    • gudstartup
      SYS_ALM410 CPU LOCAL DRAM ERROR на 0i Mate - TD

      Автор: gudstartup · Опубликовано:

      это догадки и гадание на кофейной гуще а япривожу документ где написано про то что прочитайте пункт 4.11 а там представляете вот что 4) Замена печатной платы может привести к изменению идентификационного номера ЧПУ. Проверьте это на Экран ЧПУ. Если оно отличается от описанного в техническом паспорте, исправьте его.  
    • Viktor2004
      SYS_ALM410 CPU LOCAL DRAM ERROR на 0i Mate - TD

      Автор: Viktor2004 · Опубликовано:

      я менял все платы. И на форуме наверное не я один их менял. И никто еще не писал что при этом у него слетел сертификат Возможно ID номера проверяются только в момент установки опции, а когда они уже установлены и мирно хранятся в OPRM INF возможно ти уже на ID наплевать
    • gudstartup
      SYS_ALM410 CPU LOCAL DRAM ERROR на 0i Mate - TD

      Автор: gudstartup · Опубликовано:

      для кого это написано CAUTION Before replacing a printed circuit board, be sure to read Section 4.11, “OPTION INFORMATION FILE” to confirm the procedure.  
×
×
  • Создать...