Перейти к публикации

Нужно ли указывать количество сварных швов на чертеже?


Рекомендованные сообщения

Количество швов лучше считать и указывать на чертеже. Тем самым конструктор снизит риск не выполнения задуманных им соединений. В т.ч. и по его вине - в случае, если он не обозначит какой-то сварной шов.

Правильное количество швов ещё не даёт представления об их положении. Вообще "правильные" программы сами подсчитывают количество швов по количеству проставленных №, посему при использовании оных  проблемы не существует.

Изменено пользователем sloter
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Тем самым конструктор снизит риск не выполнения задуманных им соединений.

если не обсчитается, тогда да - снизит риск. а если посчитает непавильно, цэх башку себе сломает выискивая несуществующий шов. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как-то глупо.

это что получается, если на пластине в ряд 28 отверстий и в каждое отверстие вставляется штырь и обваривается, то надо указывать 28 раз стрелками сварные швы?

Я бы поставил у первого штыря обозначение сварного шва и написал 28 мест, мы же не ставим на каждый штырь номер его позиции.

Изменено пользователем Сержи
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
цэх башку себе сломает выискивая несуществующий шов. 
если все указано, то не сломает, просто посмеется над конструктором (считать не умеет человек). Уж сколько таких мелких помарок было в чертежах по кол-ву отверстий.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы поставил у первого штыря обозначение сварного шва и написал 28 мест, мы же не ставим на каждый штырь номер его позиции.

Так это допускается. Если одинаковые части варятся одинаково или если обозначена ось симметрии, то швы можно обозначать только в одном месте (см. пп. 3.3 и 3.4 ГОСТ 2.317).

 

 

 

если все указано, то не сломает, просто посмеется над конструктором (считать не умеет человек). Уж сколько таких мелких помарок было в чертежах по кол-ву отверстий.

Расхождение количества указанных швов (в т. ч. с учетом упрощений, см. выше) с количеством посчитанных - это повод не только посмеяться, но и задуматься - "все ли мы швы нашли на чертеже? все ли они там обозначены?".

 

з.ы. А вот все ли швы указаны или нет - это только конструктор знает, да и то не всегда :)

Изменено пользователем IGU
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если не обсчитается, тогда да - снизит риск. а если посчитает непавильно, цэх башку себе сломает выискивая несуществующий шов.

 

Пардон, что встреваю, тема не о CAD, но на всякий пожарный по поводу самоконтроля при условии проектирования по феншую.

0_ccc12_855944f6_orig.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сержи сказал(а) 08 Окт 2015 - 18:51: Я бы поставил у первого штыря обозначение сварного шва и написал 28 мест, мы же не ставим на каждый штырь номер его позиции. Так это допускается. Если одинаковые части варятся одинаково или если обозначена ось симметрии, то швы можно обозначать только в одном месте (см. пп. 3.3 и 3.4 ГОСТ 2.317).

Это верно. Только ГОСТ 2.312 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@sloter - конечно-конечно, @@Bully выше уже поправил меня.
 
@@Blurp, а что спросить-то хотели?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Blurp, а что спросить-то хотели?

Да собственно ничего. Просто к тому, что, если прога сама считает швы, то человеку в подсчетах ошибиться труднее.

И, если это считается, то почему бы не указать где-нибудь и как-нибудь :smile: эту инфу на чертеже. Опять же в свете того, что писал @brigval

Лишняя, хорошо сделанная работа конструктором, как правило улучшает качество изделия и снимает лишние проблемы в будущем :smile:

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И, если это считается, то почему бы не указать где-нибудь и как-нибудь эту инфу на чертеже.

То, что вы показали, во-первых, не совсем в чертеже (хотя и в чертёж вывести можно при желании). А во-вторых, не совсем (вернее совсем не) по ГОСТ. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Пардон, что встреваю...

извиняться не нужно. тема в паблик и закинута для обсуждения со ВСЕМИ желающими.

...тема не о CAD...

да. не о CAD, но... кто сейчас без него родимого чертит? 99,9% конструкторов в каком нить CAD'е работают... если не все 101%.

...на всякий пожарный по поводу самоконтроля при условии проектирования по феншую.

совершенно с вами согласен, коллега, но... к такой обработке информации нужно иметь привычку и навык. когда конструкция сложная и сварки в ней "не мерено" я этим инструментом (сильно сморщившись) пользуюсь. особенно на конструкциях на которых ошибаться "себе дороже" дабы не пришлось потом лететь на разбирушки в какой нить Красноярск или ещё веселее - на Камчатку. проблема в том,что инструмент этот... мягко говоря дубовый. напрямую применить его не получится (НК кондратий хватит от таких обозначений и пр. "плюшечек" от разрабов SW). для подсчета швов его применять можно, просто замудохаешься эти швы в модели расставлять.

 

 

Опять же в свете того, что писал brigval

это при условии, что конструктор является альтруистом и просто жаждет своим трудом, для какого нить "блатного" раздолбая, заработать премию или иные "печеньки". лично мне - западло.

kdoBw.jpg

Изменено пользователем fox1001
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@fox1001, Нет, ну просто зная вас, как шарящего в VBA, думал, что технология переноса всяких штучек с цифрами типа кол-ва швов и даже их длины из модели в чертеж - плевое дело. Но так-то да, даже будучи корифеем программинга перед этим все плюшки надо нарисовать, согласен.

 

просто замудохаешься эти швы в модели расставлять

 

Но, с другой стороны, для собственного самолюбия и прокачки скила, написал бы на вашем месте тулзу, чтоб не мучиться в раздумьях, - делать, или нет лишнюю работу. А просто делать ее потом не напрягаясь и все :smile: Может без использования собственно фичера шва. Как-нибудь просто тычком по кромке, или вроде того.

То есть, когда программист и конструктор объединены в одном лице, в данном случае - @fox1001, то лишняя работа, сделанная первым, существенно облегчает работу другому. Перефразируя немного @brigval :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

написал бы на вашем месте тулзу,

это лишнее. разрабы солида об этом уже позаботились

JIaF8.jpg

копать в сторону автоматизации дальше для меня слишком сложно.

 

Но, с другой стороны, для собственного самолюбия и прокачки скила,

вы мне ща анекдот напомнили:

Есть любовь студенческая: когда есть с кем, есть чем, но негде.

Есть любовь одинокая: когда есть где, есть чем, но не с кем.

Есть любовь несчастная: когда есть где, есть с кем, но нет чем.

Есть любовь философская: когда есть где, есть с кем, есть чем, но зачем?

так зачем мне это? (риторический) Изменено пользователем fox1001
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

то швы можно обозначать только в одном месте

 

 

обозначать да,  но отмечать, линией выноской, придется все равно каждый шов, верно?!

post-11524-0-28259400-1444376283.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@Сержи, ты русский когда учил в школе? Не объясняли, что предложение читается ЦЕЛИКОМ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Нужно ли указывать количество сварных швов на чертеже? если нужно, то на каком основании?

 

Чертеже сборки или детали??

 

На сборке, если

 

если на пластине в ряд 28 отверстий и в каждое отверстие вставляется штырь и обваривается, то надо указывать 28 раз стрелками сварные швы?

 

мне НК пояснила так: показываешь шов один раз и в этом же месте ставишь позицию этого самого штыря (условно). Соответственно, количество швов равно количеству штырей в спецификации..

 

А если в детали?? Вот есть у меня обечайка диаметром 3600 и длиной 8000.. Из одного листа ее не свернешь, а как технолог будет делить развертку на отдельные листы, где и сколько будет швов я знать не знаю.. пишу в ТТ 

 

 

Допускается изготовить из частей. Сварной шов выполнить согласно эскизу.

 

На эскизе указываю разделку кромок и тип сварного шва..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Чертеже сборки или детали??

вроде разобрались уже - письменных указаний на простановку кол-ва швов нет. остальное - по обстановке.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/Eigenvalue_algorithm   Вот , кстати, важное свойство которое раньше встречал у Стренга. :)    http://elibrary.bsu.edu.az/files/kitablar/1022.pdf   
×
×
  • Создать...