Перейти к публикации

Смятие листа на координатно-пробивочном прессе


Рекомендованные сообщения

Нужен совет по проблеме:

Имеется координатно-пробивочный пресс Salvagnini S4 242 начала 90-х годов,

Стол гладкий (не щеточный), лист скользит по шарикам, зазор между столом и инструментом всего 9 мм. Листы 2500х1250, 0,9 и 0,7мм - ст08Ю. Подача оптимальна из условия производительности и предупреждения зацепления листов за отрезной нож, инструмент(?) и т.п.

Проблема - лист при вырубке периодически зацепляется и сминается.

Если у кого есть на предприятии аналогичный станок(проблема) подскажите плиз.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


возможен эффект прилипания . или просто мала жесткость листа и при пробивке излишне 'дырявых ' деталей они начинают хлопать -горбиться

листы правленные?

в 1 случае помогает инструмент с косой заточкой

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Листы 2500х1250, 0,9 и 0,7мм - ст08Ю. Подача оптимальна из условия производительности и предупреждения зацепления листов за отрезной нож, инструмент(?) и т.п.

<{POST_SNAPBACK}>

Работаем с такими же листами. Возникновение прилипания решаем:

а) понижением скорости подачи листа (условия производительности выбираются из принципа - лучше медленно, чем совсем никак (стианок бы не угробить))

б) переточкой изношенного инстумента (замечено как правило залипание на излише "дырявых" листах при работе одного и того-же интсрумента)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

можно попробовать увеличить глубину опускания в матрицу.А вообще скорее всего заточка под углом.У нас вырубной пуансон фирменный(Амада) именно под углом(если в плане смотреть) заточен.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

можно попробовать увеличить глубину опускания в матрицу.А вообще скорее всего заточка под углом.У нас вырубной пуансон фирменный(Амада) именно под углом(если в плане смотреть) заточен.

<{POST_SNAPBACK}>

Уважаемый MixaProE, объясните тупому, что значит "можно попробовать увеличить глубину опускания в матрицу". Вы имеете ввиду - увеличить ход пуансона, изменить размер матрицы?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

увеличить ход пуансона

<{POST_SNAPBACK}>

именно это.В той части его хода,когда он пробил лист и погружается в матрицу.Но скорее это хорошо,когда отход вылетает наверх,а не вниз или прилипает к инструменту.Большего эффекта даст форма инструмента.А подачу листа можно уменьшить(если конечно между пробиваемыми отверстиями не метры)-тонкие листы как раз из-за нее и "взлетают"-расстояние,которое остается от кромки пуансона до верхней части листа оказывает большее влияние на машинное время.

У вас зазор между магазином инструмента и плоскостью стола всего 9мм или инструмент во время переходов "висит" на таком расстоянии над листом?И есть ли в ТТХ станка требования к волнистости листов?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Mate еще для подобных вещей предлагает полиуриетановые вставки .

хотя с пользой подобных вещей не все согласны:)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Mate еще для подобных вещей предлагает полиуриетановые вставки

<{POST_SNAPBACK}>

у нашего инструмента они идут в стандарте на всех размерах начиная со станции В.Вещь полезная,но

с пользой подобных вещей не все согласны

<{POST_SNAPBACK}>

потому что их менять затруднительно после износа,да и переточка инструмента сами понимаете..
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предлагаете доработать стандартный импортный инструмент (пуансон-матрицу)? Увеличить ход инструмента->ход поршня гидравлики?

В общем каждый смотрит со своей колокольни. Хотелось бы услышать мнение специалиста работающего с Salvagnini, так сказать "брата по оружию" или "товарища по несчастью". :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Увеличить ход инструмента->ход поршня гидравлики?

<{POST_SNAPBACK}>

предполагал,что управляется СЧПУ(доп.ось)-у нас это делается(Амада Випрос 358).С Сальванини знаком поверхностно.Видел их автоматическую линию вырубка+гибка.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у нас тоже за счет СЧПУ(Finn-Power), хотя когда инструмент сильно снашивался мы применяли подложки (кольца) под матрицы и вполне нормально работали

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

To: Slavdos

это немного не то.кольца компенсируют износ матриц(уменьшение размера после переточки). Я говорю вот об этом.

post-427-1129112410_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я понимаю.только если искусственно увеличить высоту матрицы(подложив кольцо) и не менять параметры ЧПУ то это разве будет не аналогично увеличению значения заглубления?:)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

To: Slavdos

неа :) в таком случае это "обман" СЧПУ,потому как параметр DIE HEIGHT будет отличаться от реалий.Последствия неизвестны.А я говорю про Bottom position.Кстати,при настройке параметров формовки такая штука с отличием реальной и "программной" высотой матрицы прокатывает.Не надо париться с Bottom Position(правда,формовочные матрицы,как правило,с пружинами и позволяют такое).

post-427-1129179233_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

по-видимому последствия будут зависить от типа станка и инструмента.

я пробовал подобное на финпауэре (при пробивке,но увеличивал высоту подъема барабана над листом) и беренсе(нечто вроде формовки,ничего в параметрах не менял,правда скорость была маленькая подачи). А вот на раскине поостерегся бы,а насколько я понял он как раз наиболее похож на сальванини

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Речь уже зашла далеко.Я изначально вел речь о Top Position.Он должен быть больше,чем волнистость листа,чтобы гарантированно за торчащий из револьвера инструмент при холостых ходах лист не зацепился.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Jesse
      Вот что у Биргера: Центробежные силы и индуцированный гироскопический момент зависят от квадрата частоты вращения вала   Хотя уже сама критическая частота зависит только от момента инерции колеса (альфа, бэта, гамма - это прогибы, углы поворота и прочая шелуха), т.е. частота вращения в формулу не входит, а всё определяется только моментом инерции Jm Ну у него рассматривается простая одномассовая система (фактически грузик на пружинке). Думаю поискать публикации.. мб где то раскопали аналитическую зависимость первой и высшей СЧ от частоты вращения для сложных систем. Хотя если выяснится что зависит,  всё равно обоснование придумывать придётся.  Эхх...
    • Fedor
      https://www.litres.ru/book/v-n-faddeeva/vychislitelnye-metody-lineynoy-algebry-65999878/  Ну и классику жанра :) 
    • Jesse
      4000 об/мин при наружном диаметре колеса 380 мм. Думаете, на больших оборотах вилка всё равно может разойтись и могут появиться гироскопические эффекты? Даже несмотря на вышеприведенные массово-инерционные оценки и расположение опор?   да я влияние престресс (вращение) особо не увидел... Думал обычным модальником прогнать, Ланцошом (он пошустрее).   Ещё мои раздумья направлены в сторону присоединённой массы воды, что по идее должно занижать частоты. Хотя для такого массивного вала как у меня даже на это дело можно забить, наверно...
    • Handrusik
      Maxx2000 - благодарю Павлуха - это не фриланс Утомлённый солнцем - приятно, что меня помнят
    • Борман
      Я так понимаю, что обороты не особо большие. ДК - это чисто высокооборотистая тема.   Просто мысли вслух... Если вилка будет сильно расходится, то всегда будет точка пересечения любого луча с кривой BW. Причем точка будет на меньших оборотах по сравнению с обычным престресс-модальником. Какие дальше действия ? С чем тут нужно дополнительно бороться по сравнению с тем, с чем нужно было бы бороться по результатам обычного престресс-модальника Если вилка не сильно расходится (от кривой обычного престресс-мобальника), то смысла стоить строгую ДК большого нет.    
    • boomeeeer
      На сименсе параметрами настраивается многое, что связано с менеджером иснструмента. Вызов возможен как по номерам, так и по именам инструментов. Через равно вроде как по имени вызывается (Т="имя"), а по номеру можно было, например, Т1 M6, а первый корректор подтянулся бы автоматически. И не всегда М6 на смену. Производитель мог нагородить чего угодно. Параметры надо смотреть
    • Den4ik85
      P.S этой ошибки не было при запуске,она возникла при выполнении команды смены инструмента "T=.." d1m6. (так учили на курсах) возможно,не тот номер ввел или не соответствовало название инструмента его номеру?
    • boomeeeer
      @Den4ik85 Подключаться к контроллеру и искать цепочку формирования сигнала ошибки DB2.DBX183.0. Возможно один из индуктивных датчиков на подсчёт ячеек магазина вышел из строя
    • boomeeeer
      G108 C0 - Включить шпиндель №0 в режим оси C G90 C180 - Переместить ось С в позицию 180 градусов
    • Den4ik85
      благодарю! ничего не понял, ну хоть что-то) учусь только) попробую разобраться
×
×
  • Создать...