Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Добрый день!

Скажите пожалуйста, а элементы которые не устанавливаются на плате в перечень элементов записывают? 

В спецификации они учитываются ГОСТ 2.413-72 пункт 3.6. А как быть с перечнем элементов?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Я так понял, вам надо пересмотреть 2.701 и 2.702. Сам не подскажу, по электрике не спец.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В ГОСТ 2.702   такой пункт

5.3.27 При изображении на схеме элементов, параметры которых подбирают при регулировании, около позиционных обозначений этих элементов на схеме и в перечне элементов проставляют звездочки (например R1*), а на поле схемы помещают сноску: «*Подбирают при регулировании».

 

Значит надо включать в перечень элементов

Изменено пользователем arica
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день!

Скажите пожалуйста, а элементы которые не устанавливаются на плате в перечень элементов записывают? 

В спецификации они учитываются ГОСТ 2.413-72 пункт 3.6. А как быть с перечнем элементов?

Все элементы принципиальной схемы должны быть записаны в перечень элементов.

Если элементы не устанавливаются на плату, значит они устанавливаются в более верхней сборке. У нее будет свой перечень элементов...

Или приведите схему, чтоб было более понятно о чем речь ведете. Здесь возможны варианты.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 месяца спустя...

А вот такой вопрос. Как правильно записать smd компоненты  в перечень элементов  в качестве документации использовать даташит я так понял, но как правильно это записать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...
Как правильно записать smd компоненты в перечень элементов

Традиционно записываем как указано в ТУ http://www.kulon.spb.ru/katalog-produktsii/kondensatory/k10-79 или http://www.reom.ru/page.php?pageId=5&topic=47&catId=155  и не забываем что из перечня элементов берутся исходные данные для разработки другой документации используемой при изготовлении и эксплуатации продукции.

Изменено пользователем Niki85
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скажите пожалуйста, а элементы которые не устанавливаются на плате в перечень элементов записывают?  В спецификации они учитываются ГОСТ 2.413-72 пункт 3.6. А как быть с перечнем элементов?

Записываются.

Причем все.

Чаще это резиторы.

Тогда в спецификации будет целая колонка, м. б. не на одну страницу:

Наименование | Кол. | Примечание

Резисторы ОЖ0.467.099 ТУ | - | допускаются резисторы с допускаемыми отклонениями от номинального сопротивления... бла-бла-бла

100 Ом | 0,2 | R6*

110 Ом | 0,2 | R6*

120 Ом | 0,2 | R6*

130 Ом | 0,2 | R6*

140 Ом | 0,2 | R6*

 

А вот такой вопрос. Как правильно записать smd компоненты  в перечень элементов  в качестве документации использовать даташит я так понял, но как правильно это записать.

Наши - как в документации на них, т. е. как в ГОСТ, ОСТ или ТУ.

Буржуйские - самому интересно, я так и не понял как быть с забугорными элементами.

Записывают: Наименование Обозначение Документ/Фирма - чаще документ не известен и пишут фирму, но форму можно и не упоминать, потому что их много, и если смениться поставщик, то КД изменять не придется.

Примеры:

- Микросхема LT1084

- Мост диодный DF005

 

P. S. Если есть люди, разрабатывающие электронику в серьезных конторах, то будет очень познавательно узнать, как они это делают.

Изменено пользователем Bajun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В спецификации они учитываются ГОСТ 2.413-72 пункт 3.6. А как быть с перечнем элементов?
В перечень такие элементы записываются по правилу указанному в п.5.3.27  http://www.internet-law.ru/gosts/gost/51102/. При обоснованном выборе элементов, разработчик обязан руководствоватся официальным актуализированным техническим документом на данный элемент который находится в его организации, то есть все ТУ или документ его заменяющий, должны быть в наличии. На основании ТУ можно подобрать аналог в будущем если вдруг потребуется сменить производителя применяемого элемента при производстве изделия или сделать замену при его ремонте и далеко не всегда это будет делать тот кто придумал изделие. Поэтому указание ТУ или его аналога для импортных элементов обязательно.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
то есть все ТУ или документ его заменяющий, должны быть в наличии

ТУ стоит денег, порой не малых.

Приобрести техдок (уровня ТУ) на буржуйский элемент для отечественных контор дело еще сложнее.

 

Поэтому указание ТУ или его аналога для импортных элементов обязательно.

С радостью бы записывали ТУ на буржуйские элементы, только вот как эти ТУ узнать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ТУ стоит денег, порой не малых.
Тут спрашивали о серьезных конторах, а не гаражно-погребных. Документ на буржуйские элементы это спецификации или что предлагает производитель этих элементов. Ответственность за обоснованность применения элемента лежит на разработчике, а не на буржуе. Берите документ у производителя в электронном виде, что бы у вас было в наличии на который можно сослаться в дальнейшем при передачи изделия в производство.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут спрашивали о серьезных конторах, а не гаражно-погребных

Вообще-то обо всех.

Это просто я полюбопытствовал про серьезные.

Так то на моем предприятие закупают все ТУ на элементы. Но наше предприятие работает только с отечественными производителями, поэтому и нет в основном проблем (кроме случаев когда разработчика ТУ хрен найдешь).

Документ на буржуйские элементы это спецификации или что предлагает производитель этих элементов

Да... но как его записать, если блин он не имеет обозначения? Изменено пользователем Bajun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да... но как его записать, если блин он не имеет обозначения?
 Обозначение по каталогу. А также добавить название самой фирмы. Этого достаточно.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Документ на буржуйские элементы это спецификации или что предлагает производитель этих элементов

Обозначение по каталогу. А также добавить название самой фирмы. Этого достаточно.

Я уже написал это в #8.

Сейчас я спрашивал: "есть техдоки на буржуйские элементы, но у техдоков нет обозначения, как же тогда вписать техдоки в спецификацию?"

Изменено пользователем Bajun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сейчас я спрашивал: "есть техдоки на буржуйские элементы, но у техдоков нет обозначения, как же тогда вписать техдоки в спецификацию?"

 Если у тех. документа нет обозначения, то это не тех. документ. Каталог, например, это не тех. док. Если же не добавлять производителя, то обозначение элемента ничего не даст. Собрали в гараже, нанесли клеймо нужное, продали. Устройство не работает, виноват конструктор, не обозначивший требования. Если указана фирма, то у нее есть допуск, сертификаты и прочее на производство. Т.е. требования указаны этим. Если на элемент есть стандарты, то они указываются в паспорте изделия (типа "защита по IP67").

 

Это если по правильному. А так, понятное дело, упрощать можно как угодно. Главное, чтобы потом не возникало претензий. Т.е. об этих упрощениях надо внутри фирмы договариваться заранее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

datasheet

Т.е. это по сути тот же каталог. Просто включает в себя ещё и некоторые тех. данные. Описание того, что есть. А не требования.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
"есть техдоки на буржуйские элементы, но у техдоков нет обозначения, как же тогда вписать техдоки в спецификацию?"
В раздел "Прочие изделия" вписываете как указанно в п.3.7 http://www.internet-law.ru/gosts/gost/4669/ . Главное чтобы они были в наличии и при необходимости предоставлялись  всем производителяи и потребителям разрабатываемой продукции.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
datasheet
 

https://slovari.yandex.ru/data+sheet/en-ru/

 

Т.е. это по сути тот же каталог.
 

Вы видели даташиты на радиоэлементы? какие это еще каталоги?

 

Просто включает в себя ещё и некоторые тех. данные. Описание того, что есть.
 

Именно. РЭ, ПС и пр. это не техдоки?

 

А не требования.

Техдоки только те, где требования указаны? а как же тогда ТО (ныне упраздненное в ЕСКД, но живее живых среди народа), в ТО же нет требований ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Именно. РЭ, ПС и пр. это не техдоки?

 Не совсем. В спецификацию на изготовление они никогда не вписываются.

 

а как же тогда ТО

Это что? Тех. описание? Описание это не нормативный документ.

 

Техдоки только те, где требования указаны?

Если иметь ввиду требования, по которым деталь изготавливается, то да. Вам же это надо? Если так удобнее, назовем норматив/стандарт.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/Eigenvalue_algorithm   Вот , кстати, важное свойство которое раньше встречал у Стренга. :)    http://elibrary.bsu.edu.az/files/kitablar/1022.pdf   
×
×
  • Создать...