Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

доброго времени суток...

 

Кто нибудь подскажет или даст ссылку где глянуть...

 

Нужно знать за что дается той или иной разряд наладчику фрезерного и токарного станка с ЧПУ.

 

Заранее спасибо...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


@@MFS, ты, как и многие, заблуждаешься. Операторы и наладчики это разные должности.

 

Поправка: параграфы 44-48. (у операторов да, параграфы 64-67)

http://alletks.ru/etks2_2/index.html

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
@MFS, ты, как и многие, заблуждаешься. Операторы и наладчики это разные должности.

Честно говоря, номера параграфов не проверил, а про различия в курсе, в цеху не дают забыть).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
в цеху не дают забыть)
  :biggrin:  Это хорошо. А то и в цехах, бывает, себя не так называют.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
   Это хорошо. А то и в цехах, бывает, себя не так называют.
Ну да, хорошо... "Я оператор, знать должен только зеленую и красную кнопки!"
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, не подскажете, 6-го разряда у операторов ЧПУ никогда не было или в старые советские времена давали?

А то у нас сейчас неразбериха между наладчиками и операторами. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ЕТКС это как раз с советских времен. А в данный момент только информативный материал, хоть как-то позволяющий узнать мастерство станочника. Хотя и стараются все придерживаться

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

6-го разряда у оператора ЧПУ по ЕТКС нет.

 

Хотя сейчас с ЕТСК не очень заморачиваются - шаурмисты, дискотекеры и прочие аналогичные деятели - тому пример.

 

На Салюте (москва, на электрозаводской) обещались принять на работу оператором чпу 6 разряда.

Более того, демонстрировали живых операторов 6го разряда.

 

Был удручен, много плакалЪ....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Продолжение.

 

Теперь про наладчиков.

Единственная рабочая профессия в ЕТКС с потолком выше 6 го разряда.

Старший разряд в профессии - 8, что по разряду оплаты того же ЕТКС соответствует ИТР квалификации ведущий инженер.

 

Описание должностных обязанностей 6,7,8 разряда - мало чем отличаются (ремонт и наладка станков)

 

Профессия была введена в ЕТКС в дремучую пору когда станки с ЧПУ были манящей и неизведанной НЁХ.

Наладчик ЧПУ в штатном расписании означает что станки с ЧПУ для руководства предприятия являются НЁХ

В настоящее время наладчики разделились на технологических наладчиков и наладчиков-ремонтников.

 

Технологические наладчики:

Если руководство  способно хотя бы организовать разделение труда на освоении выпуска деталей со станков с ЧПУ, (то есть вписать в штатное расписание 3D-модельщика, 3D-программера-обработчика, и оператора ЧПУ), то  технологический наладчик возможно и будет присутствовать на участке в роли бригадира, хотя вобщем задача технологического наладчика - это освоение и ВЫПУСК деталей в условиях производства (в установленных временных пределах и в условиях ограниченных ресурсов, то есть у словиях планирования производства)

 

С наладчиками-ремонтниками проще.

Понятно что они занимаются диагностикой и ремонтом. Вобщем- то самые толстые и ленивые, если бы не одно НО, в существующих договорах на сервисное обслуживание могут быть оговорены сроки простоя. И вот тут уже лень превращается в напряженное ожидание пепца. Ибо чтобы устранить неявную неисправность в 12 часов надо очень спрессовать время. Никаких чайков. посидушек и прочей расслабухи.

 

Отдельной статьей стоят пускачи.

Пусконаладчики занимаются ПСИ (приемосдаточными испытаниями) со стороны сдающей стороны. То есть занимаются сборкой/подключением узлов и агрегатов доставленного станка, точной установкой/юстировкой взаимного положения узлов/агрегатов оборудования, проведением испытаний согласно утвержденного протокола и устранением замечаний.

Еще инода они же (вместо иженеров) занимаются обучением допущенного персонала предприятия.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наши кадры как раз стараются придерживать ЕТКС, иначе бы давно обозвали всех операторами-наладчиками.

Суть нашей проблемы в следующем. На заре существования предприятия, когда во главе угла стояло производство, большинство старых квалифицированных работников-повременщиков были приняты по 6 разряду (естественно, с целью повышения им ЗП). Операторы ЧПУ в том числе. А когда предприятие повзрослело и появилась жировая прослойка, стал наводиться порядок в кадровых вопросах и оказалось, что наличием операторов ЧПУ 6 разряда мы имеем отклонения от ЕТКС. Лет 6-7 назад где-то было. Не мудрствуя лукаво, всех операторов 6 разряда перевели в наладчики станков и манипуляторов с ЧПУ. Заодно и 5 разряд туда же. А 3-4 оставили операторами ЧПУ. И в итоге у нас на одном станке работают и наладчик 5-6 разряда, и оператор 3-4 разряда.

В итоге сейчас имеем постоянный геморрой с изменением штатного расписания и удивленные глаза отдела кадров, в те моменты, когда они забывают даннный нонсенс..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Технологические наладчики:

 

С наладчиками-ремонтниками проще.

 

Пусконаладчики занимаются ПСИ (приемосдаточными испытаниями) со стороны сдающей стороны.

 

Немножко некорректно.

 

Технологические наладчики это и есть наладчики ЧПУ, если  по-грамотному.

 

Ремонтников наладчиками ЧПУ называть неправильно. Если речь идет про механическую часть, то это слесарь-ремонтник. Если про электрическую, то просто электрик (как в ЕТКС правильно, не знаю). В случае ЧПУ обычно электричество и электроника тесно связаны. Поэтому их называют или ремонтниками по электронной части, или наладчиками электронной аппаратуры (наладчик КИПиА - электроника ЧПУ это и есть автоматика).

 

Пусконаладка не относится к текущему обслуживанию. По-грамотному этим должна заниматься сервисная служба (сервисные инженеры) предприятия-поставщика оборудования. Как такие работники называются по ЕТКС, не в курсе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И в итоге у нас на одном станке работают и наладчик 5-6 разряда, и оператор 3-4 разряда.
Если совсем грамотно, то наладчик не прикреплен к конкретному станку. Он может и все станки ЧПУ налаживать. А операторы уже делать то, что он говорит. Другое дело, что в единичном производстве человек одновременно является и наладчиком, и оператором. Если говорить про грамотное оформление трудовой, то необходимо называть его наладчиком ЧПУ, и дополнительно выполняющим обязанности оператора ЧПУ. Но, как правило, этим не заморачиваются и просто называют оператор-наладчик ЧПУ.
даннный нонсенс..
не нонсенс, а ньюанс ;)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

§ 47. Наладчик станков и манипуляторов с программным управлением (7-й разряд)

Характеристика работ. Наладка и регулировка на холостом ходу и в рабочем режиме многооперационных станков и роботизированных технологических комплексов станков с программным управлением для обработки деталей и сборочных единиц с разработкой программ управления станками. Наладка и регулировка гибких производственных систем (ГПСов) для обработки деталей и сборочных единиц. Диагностика, профилактика и ремонт неисправностей всех систем и узлов оборудования.

Должен знать: способы разработки управляющей программы для станков с программным управлением; конструктивные особенности станков с программным управлением, их обрабатывающих комплексов, роботизированных технологических комплексов и гибких производственных систем для обработки деталей и сборочных единиц; устройство контрольно-измерительных инструментов и приборов; приемы выполнения работ по диагностике и ремонту неисправностей всех систем оборудования.

Требуется среднее профессиональное образование.

§ 48. Наладчик станков и манипуляторов с программным управлением (8-й разряд)

Характеристика работ. Наладка и регулировка гибких производственных систем (ГПСов) для обработки деталей и сборочных единиц с разработкой программ управления системами и ремонт сложных узлов, агрегатов, систем.

Должен знать: способы разработки управляющей программы для гибких производственных систем (ГПСов); методы диагностики общего состояния оборудования и установления основных причин отказов узлов и систем; приемы ремонта, сборки и монтажа узлов, механизмов и устройств всех систем оборудования.

Требуется среднее профессиональное образование.

 

===========

Я же писал раньше, что профессию вписывали в ЕТКС, когда станки с ЧПУ были страшной новинкой и никто не знал ни как это работает, ни как организовать производство.

Поэтому наладчик ЧПУ должен по идее знать и уметь ВСЁ и СРАЗУ )) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как такие работники называются по ЕТКС, не в курсе.

Как правило, по трудовой - "Инженер по наладке и испытаниям".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 год спустя...

всем доброго времени суток, кто может подсказать  отклонения должностных обязанностях от ЕТКС недопустимы или ЕТКС - это рекомендация при составлении должностных обязанностей? дело в том,что я работаю на одном волшебном заводе,где в обязанности оператора станков с чпу входит наладка,отработка первой и последующих деталей,корректирова режимов резания итд  т.е. и обязанности наладчика. у многих личное клеймо. наладчиков по штату нет,детали изготавливаем не простые бывает и по 7 квалитету и с чистотой поверхности 0,8. разряд у всех не выше 3-го. выше разряд не дают хоть диплом 8-го принеси.повысить на заводе не дают любыми способами ...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну да, хорошо... "Я оператор, знать должен только зеленую и красную кнопки!"

... а если зелёная(цикл старт) кнопка,  как и красная(цикл холд) :biggrin:  , белые!!! красная ГРИБОК аварийка!?

 

ps/ у меня скромный 4 наладчика :rolleyes:

post-41380-0-67112000-1426707624_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@V VS, это называется работа в условиях "грамотного"  менеджмента. Ориентироваться на ЕТКС бессмысленно при таком укладе. Бардак он и есть бардак. Скорее всего, для них и КЗоТ тоже чисто "информация к сведению".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@V VS, это называется работа в условиях "грамотного"  менеджмента. Ориентироваться на ЕТКС бессмысленно при таком укладе. Бардак он и есть бардак. Скорее всего, для них и КЗоТ тоже чисто "информация к сведению".

про кзот тоже верно.испытывают терпение работников своим "грамотным" менеджментом.принцип "я начальник-ты дурак" процветает

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Jesse
      Вот что у Биргера: Центробежные силы и индуцированный гироскопический момент зависят от квадрата частоты вращения вала   Хотя уже сама критическая частота зависит только от момента инерции колеса (альфа, бэта, гамма - это прогибы, углы поворота и прочая шелуха), т.е. частота вращения в формулу не входит, а всё определяется только моментом инерции Jm Ну у него рассматривается простая одномассовая система (фактически грузик на пружинке). Думаю поискать публикации.. мб где то раскопали аналитическую зависимость первой и высшей СЧ от частоты вращения для сложных систем. Хотя если выяснится что зависит,  всё равно обоснование придумывать придётся.  Эхх...
    • Fedor
      https://www.litres.ru/book/v-n-faddeeva/vychislitelnye-metody-lineynoy-algebry-65999878/  Ну и классику жанра :) 
    • Jesse
      4000 об/мин при наружном диаметре колеса 380 мм. Думаете, на больших оборотах вилка всё равно может разойтись и могут появиться гироскопические эффекты? Даже несмотря на вышеприведенные массово-инерционные оценки и расположение опор?   да я влияние престресс (вращение) особо не увидел... Думал обычным модальником прогнать, Ланцошом (он пошустрее).   Ещё мои раздумья направлены в сторону присоединённой массы воды, что по идее должно занижать частоты. Хотя для такого массивного вала как у меня даже на это дело можно забить, наверно...
    • Handrusik
      Maxx2000 - благодарю Павлуха - это не фриланс Утомлённый солнцем - приятно, что меня помнят
    • Борман
      Я так понимаю, что обороты не особо большие. ДК - это чисто высокооборотистая тема.   Просто мысли вслух... Если вилка будет сильно расходится, то всегда будет точка пересечения любого луча с кривой BW. Причем точка будет на меньших оборотах по сравнению с обычным престресс-модальником. Какие дальше действия ? С чем тут нужно дополнительно бороться по сравнению с тем, с чем нужно было бы бороться по результатам обычного престресс-модальника Если вилка не сильно расходится (от кривой обычного престресс-мобальника), то смысла стоить строгую ДК большого нет.    
    • boomeeeer
      На сименсе параметрами настраивается многое, что связано с менеджером иснструмента. Вызов возможен как по номерам, так и по именам инструментов. Через равно вроде как по имени вызывается (Т="имя"), а по номеру можно было, например, Т1 M6, а первый корректор подтянулся бы автоматически. И не всегда М6 на смену. Производитель мог нагородить чего угодно. Параметры надо смотреть
    • Den4ik85
      P.S этой ошибки не было при запуске,она возникла при выполнении команды смены инструмента "T=.." d1m6. (так учили на курсах) возможно,не тот номер ввел или не соответствовало название инструмента его номеру?
    • boomeeeer
      @Den4ik85 Подключаться к контроллеру и искать цепочку формирования сигнала ошибки DB2.DBX183.0. Возможно один из индуктивных датчиков на подсчёт ячеек магазина вышел из строя
    • boomeeeer
      G108 C0 - Включить шпиндель №0 в режим оси C G90 C180 - Переместить ось С в позицию 180 градусов
    • Den4ik85
      благодарю! ничего не понял, ну хоть что-то) учусь только) попробую разобраться
×
×
  • Создать...