artyomb

Моделирования резания

Остаётся открытым вопрос о том, как моделировать процесс резания металла с отделением стружки в среде UG NX 7.5. :wallbash:

Вероятно кто-то занимался этим вопросом и достиг определённых результатов. Так вот, прошу поэтапно объяснить как происходит решение такое задачи, скажем в простейшем случае - при строгании?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


А что Вам уже удалось накопать?

Ну так, чтобы быть в курсе, чего Вам не хватает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Статьи (украинская, несколько зарубежных), диссертация отечественная. В целом и общем не приводится методика выполнения численного эксперимента, а лишь только принципы и частные результаты.

Изменено пользователем artyomb

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смотрите 600 решение в настране - это встроенный Марк. Посмотрите марковский хелп и прочее - у них неплохая литература. Может там примеры будут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смотрите 600 решение в настране - это встроенный Марк. Посмотрите марковский хелп и прочее - у них неплохая литература. Может там примеры будут.

В NX-овском Настране 600 решение помниться не Марк - а Адина? Хотя там кажется можно выбирать какой настран

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спорить сильно не буду.

В MSC-синшном настране 600 решение запускает марк.

Посмотрел QRG NX5 - там 601 (implicit) и 701 explicit - очень напоминает 600 решение Марк и 700 решение - LS-DYNA.

В конце описания sol 601 и 701 предлагается заглянуть в Adv. Nonlinear Theoty and Modeling Guide

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скажем, что в NX 7.5 тип решателя Nastran Advnl 701. Т.к. в чистом виде 600 решения нет, а есть 601, 129.

Какой следующий шаг? И моделирование происходит в сборке, то как настроить взаимное перемещение условного резца и заготовки друг относительно друга, да и ещё их совместную деформацию? я в этом вопросе человек начинающий, прокладываю тропу и без помощи не обойтись.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какой следующий шаг? И моделирование происходит в сборке, то как настроить взаимное перемещение условного резца и заготовки друг относительно друга, да и ещё их совместную деформацию? я в этом вопросе человек начинающий, прокладываю тропу и без помощи не обойтись.

Так - а что именно в NX - надо делать? Просто - по памяти - там больше на прикладные инженерные задачи препроцессор был заточен. Тем более по NX CAE-вской части - долго будете помощи ждать тут скорее всего. Как то не сильно популярное направление - Людей как-то не много.

Это или в LS-Dyna с таким вопросом, Марк - не знаю даже ... или в ветку по ABAQUS. По ABAQUS -у такая задача помниться рассматривалась - в поучительных примерах ...

Чего то у меня сомнения - что через "чистый" NX - такую задачу можно определить ... Она точно в нем уже решалась - или подобная?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чего то у меня сомнения - что через "чистый" NX - такую задачу можно определить ... Она точно в нем уже решалась - или подобная?

В NX есть разные решатели, в т.ч. и LS-DYNA и ABAQUS. В учреждении, где я работаю есть лицензия на NX 7.5, поэтому ею и занимаюсь.

Задачи эти математически описаны много в каких источниках, а вот методики нет. Меня интересует инструкция к действию, т.е. как пошагово задать условия "эксперимента" и смоделировать его.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В NX есть разные решатели, в т.ч. и LS-DYNA и ABAQUS. В учреждении, где я работаю есть лицензия на NX 7.5, поэтому ею и занимаюсь.

Задачи эти математически описаны много в каких источниках, а вот методики нет. Меня интересует инструкция к действию, т.е. как пошагово задать условия "эксперимента" и смоделировать его.

Сам NX этих решателей скорее всего не содержит (по крайней мере - раньше не содержал) - а имеется лишь только интерфейс к ним - позволяющий генерировать входной для решателя файл (*.inp в случае ABAQUS)

То - что может идти в комплекте - это тоже Сименсовский - NX NASTRAN. Но сам Настран вашу задачу не решит - ему нужен Explicit решатель - это у MSC кажется Dytran (кастомизированная LS-DYNA) или ADINA для NX

Т.е. в итоге - вам надо выбрать для себя Explicit решатель на котором вы остановитесь - раз у вас NX - это скорее всего ADINA - и ковырять ее примеры .. А потом пытаться реализовать все это средствами NX.

По аналогии с другими пакетами - алгоритм может быть такой

1. Создание Геометри (NX)

2. Создание сетки (можно сделать в NX)

3. Задание модели материала (Например модель Джонсона - Кука) (NX?) - в моделях материалов поддерживаемых ADINA

4. Задание потенциально контактирующих поверхностей - и свойств контакта (NX?)

5. Задание критерия - удаления деградировавшего элемента из сетки (NX?)

6. Задание закрепления детали и закона скорости резца (NX?)

7. Задание временного промежутка который изучается (NX?)

8. Задание и настройка шага итераций (NX?)

9. Счет (тип анализа - Explicit значит 701)

Вот есть вопрос - в том - реализуемы ли пункты с ? непосредственно в NX. С этим Вам надо и разобраться

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На счет 601 и 701 решений я задал вопрос знакомому, который в Сименсе работает. Может узнает, но он не CAE-ешник.

На счет содержит-не содержит - в MSC Nastran встроены решатели Mark и LS_DYNA. Когда запускается настран с типом решения 700, то он тупо перекодирует свой входной файл во входной файл LS-DYNA и решатель настрана останавливается, а запускается DYNA, причем дальше все файлы и пр. соответствуют DYNA. И файл с результатами DYNO-вский. Партан его без проблем читает.

Думаю что нечто подобное и в NX существует. Другое дело - какие модули воткнули - может что от

I-DEAS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На счет 601 и 701 решений я задал вопрос знакомому, который в Сименсе работает. Может узнает, но он не CAE-ешник.

На счет содержит-не содержит - в MSC Nastran встроены решатели Mark и LS_DYNA. Когда запускается настран с типом решения 700, то он тупо перекодирует свой входной файл во входной файл LS-DYNA и решатель настрана останавливается, а запускается DYNA, причем дальше все файлы и пр. соответствуют DYNA. И файл с результатами DYNO-вский. Партан его без проблем читает.

Думаю что нечто подобное и в NX существует. Другое дело - какие модули воткнули - может что от

I-DEAS

Все верно - только я бы назвал что в Настран встроен не решатель - а драйвер для Марка и Дайны. Т.к. по крайней мере для относительно неновых версий - приходилось ставить для 600 решения помимо Настрана - отдельно Марк, ну а для 700-го Дайтран(?)

Единственный Настран мне известный - который все в одном флаконе - это NEiNastran

I-DEAS... Фиг его знает - там конечно оч. хороший КЭ модуль для CAD систем - но по моему - он тут уже не при чем ... Хотя все возможно

P/S Еще у SIEMENS теперь и LMS c SAMCEF-ом в копилке есть ... Затарились по полной

Вот через LMS эту задачу можно было бы решить на 99% - но когда она его прикрутит к NX, да и будет ли прикручивать вообще - это вопрос ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сам NX этих решателей скорее всего не содержит (по крайней мере - раньше не содержал) - а имеется лишь только интерфейс к ним - позволяющий генерировать входной для решателя файл (*.inp в случае ABAQUS)

То - что может идти в комплекте - это тоже Сименсовский - NX NASTRAN. Но сам Настран вашу задачу не решит - ему нужен Explicit решатель - это у MSC кажется Dytran (кастомизированная LS-DYNA) или ADINA для NX

Т.е. в итоге - вам надо выбрать для себя Explicit решатель на котором вы остановитесь - раз у вас NX - это скорее всего ADINA - и ковырять ее примеры .. А потом пытаться реализовать все это средствами NX.

По аналогии с другими пакетами - алгоритм может быть такой

1. Создание Геометри (NX)

2. Создание сетки (можно сделать в NX)

3. Задание модели материала (Например модель Джонсона - Кука) (NX?) - в моделях материалов поддерживаемых ADINA

4. Задание потенциально контактирующих поверхностей - и свойств контакта (NX?)

5. Задание критерия - удаления деградировавшего элемента из сетки (NX?)

6. Задание закрепления детали и закона скорости резца (NX?)

7. Задание временного промежутка который изучается (NX?)

8. Задание и настройка шага итераций (NX?)

9. Счет (тип анализа - Explicit значит 701)

Вот есть вопрос - в том - реализуемы ли пункты с ? непосредственно в NX. С этим Вам надо и разобраться

В ближайшее время проверю это на практике и расскажу, что вышло.

Спасибо за советы, думаю поможет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну как? Что-нибудь вышло?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • Yasik
      Вот видос там запускает цикл и больше ничего не жмёт. А мне приходится на каждой строчке цикла тыкать на цикл старт.
    • Горыныч
      Вы про покупательскую способность расскажите южнокорейцам или немцам, или японцам, т.е. странам с наибольшей концентрацией роботов на душу населения. Это раз. Два, Вы ковровую автоматизацию в масштабах страны наметили? Вы - будущее "наше всё"? Если нет, то это верный путь к благополучию отдельного предприятия, точно говорю. Касаемо специализации, Г.Форд более века назад конвеер придумал - это для массовки.  Для единички, китайцы, например, с успехом пользуют ее в виде специализации по кооперации,и, например, прессформу выдают на первое испытание за 4 недели.   И последнее, говорить о повышении производительности труда вобще, только мозоли на языке натирать. Решать нужно конкретную технологическую задачу.
    • URAn
        Если у вас щуп расположен в оси Z то видимо работать и не должно. 
    • karachun
      Перейти на сдельную оплату труда? В моем городе, на одном крупном заводе, сдельщики считались очень состоятельными людьми. До падения доллара по накупали себе иномарок в кредит, теперь на них после работы таксуют. В тему производительности   Военная часть ?... Курилка. Сидят 4 лейтенанта. Один предлагает идти к командиру части проситься в отпуск. Встали пошли. Заходит к командиру первый: 
          - Товарищи полковник, лейтенант Пупкин. Разрешите в отпуск. 
          - Да ты че! В отпуск, говоришь? Давай рацпредложение (рационализаторское предложение) - пойдешь в отпуск! 
          - Легко! Вон у Вас под окном солдат траву косит. Че он косой в одну сторону машет? Давайте ему вторую косу привяжем, пусть косит налево и направо! 
          - Молодец! В отпуск! 
          Заходит второй: 
          ... 
          - Давай рацпредложение... 
          - Легко! Вон у Вас под окном солдат траву косит. Че он косой туда-сюда машет? Давайте ему к косе привяжем вилы, пусть сразу в кучки складывает! 
          - Молодец! В отпуск! 
          Заходит третий: 
          ... 
          - Давай рацпредложение... 
          - Легко! Вон у Вас под окном солдат траву косит. Че он косой туда-сюда машет, траву в кучки складывает? Давайте к нему привяжем тележку, пусть сразу и отвозит! 
          - Молодец! В отпуск! 
          Заходит четвертый: 
          ... 
          - Давай рацпредложение... 
          - Не знаю. 
          - Ну-у-у-у... Так иди думай. Придумаешь приходи! 
          Выходит лейтенант на крыльцо, закуривает нервно, стоит "репу морщит". И тут подходит к нему этот солдат. С этой хреновиной в руках с привязанной тележкой, весь потный, обессиленный. И злобно так, спрашивает у лейтенанта: 
          - Чё, товарищ лейтенант, в отпуск хотите?! 
          - Да-а... 
          - Б...ь, рацпредложение не можете придумать?! 
          - Да-а... 
          - Б...ь, ФАРУ МНЕ НА ЛОБ!!! ФАРУ!!! ЧТОБЫ НОЧЬЮ КОСИЛ!!! Hide    
    • Rodriguezz
      Обычно не идем, а к станку идет умная женщина. С секундомером. При ее присутствии рабочий может и две три нормы выдать, особенно молодой и с перепугу. И брака наделать тоже может. Рабочий со стажем обычно работает даже медленнее обычного. Так как есть квалификация, опыт, заслуги.            И еще, я ведь не прошу советов. Мы тут обсуждаем как поднять ее, родимую. ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ. 1. Автоматизация. 2. Я бы добавил специализацию. Ну вот просто личный опыт. Разделили заказы на операции, появилась серийность и возможность автоматизировать труд как таковой вообще.          И потом, есть вот производства серийные, крупносерийные, небольшими партиями и единичные. Не везде наладчик, УП и оператор. Бывает оператор-наладчик, токарь-универсал.
    • psix1488
      Со слов нашего IT. Сервер который поставили у нас не предназначен для этого) . Тем более если требуется расчёт при помощи видеокарты. Поэтому использую машину возле станка.
    • grOOmi
      Идём с секундомером к станку и смотрим на что тратится время. Сначала там, ибо станочное время это самая большая статья. 1. Сколько времени тратит наладчик на установку оснастки? Можно ли это время сократить? 2. Сколько времени тратит на установку и привязку инструмента? 3. Как и сколько отрабатывает УП на первую деталь? 4... не зная конкретики вашего производства давать советы напрасный труд. Можно сделать анализ, вашего производства и выдать рекомендации с конкретными мерами по сокращению издержек.
    • Rodriguezz
      Вот сразу видно бывалого! Автоматизация - согласен. Но вот только СПЛОШНАЯ автоматизация ведет в конечном итоге к тому, что продукцию будут покупать роботы. В автоматическом режиме. Все, кто смотрел на РБК мегазаводы, знают, что там роботов больше людей в разы. В итоге покупательная способность населения снижается, единственный способ что-то выкружить - это экспортировать продукцию в другую страну, где есть заводы, а роботов нет. Причем по демпинговым ценам, чтобы уничтожить заводы конкурентов пока они роботов не купили.
    • Горыныч
      Чем более уровень автоматизации, тем больше производительность. Т.е. меры чисты организационные. Кнут и пряник работают лишь накоротке.
    • Viktor2004
      Не видел пока циклов для руки привязки. Там ведь для проходного резца нужно с одной стороны квадрата касаться, а для расточного резца с другой стороны. Циклы все это учитывают?