Что такое "Технические требования"?

[fox1001 787]

всем ЕСКД'ешникам приветы.

собсно вопрос в заголовке темы. так что же это такое - Технические требования??? а если более точно - ЧТО именно, из того, что на чертеже нарисовано и написано относится к ТТ???

З.Ы.

вопрос родился не на пустом месте, а глобадаря ГОСТ 2.312 п.2.8:

Примечание. Швы считают одинаковыми, если:

одинаковы их типы и размеры конструктивных элементов в поперечном сечении;

к ним предъявляют одни и те же технические требования.

пример: шов №1 - тавровый Т3 по НЕзамкнутому контуру, шов №2 - тавровый Т3 по замкнутому контуру. одинаковые они или нет??? сегодня у наших нормалеров они одинаковые, месяц назад НК считали их разными.

З.З.Ы.

в общем если у кого какие нить мысли по этому поводу есть, достоверная информация ещё лучче, милости прошу поделица таковыми(ой) в этой теме.

[streamdown 1 565]

ИМХО так:

Информация, обобщающая действия (как со швами), либо инфа, которую не показать графически (ибо чертеж будет переполнен), либо уточняющая (тип краски). То есть описательная часть воздействия на объект чертежа.

[bassv 0]

Технические требования - см. ГОСТ 2.316, пп.4.12-4.14 - это текстовые требования, размещаемые как правило над основной надписью чертежа.

В данном случае швы одинаковые, т.к. одинаковый тип (например см. ГОСТ 14771 "Соединения сварные. Основные типы...") и если одинаковы размеры в поперечном сечении.

[fox1001 787]

Технические требования - см. ГОСТ 2.316, пп.4.12-4.14 - это текстовые требования, размещаемые как правило над основной надписью чертежа.

мдяяяяяяяяяяя...

что-то я такого текста в ГОСТ 2.316-2008 не нашел. по-моему достаточно глупо звучит:

текстовые требования

В данном случае швы одинаковые, т.к. одинаковый тип (например см. ГОСТ 14771 "Соединения сварные. Основные типы...") и если одинаковы размеры в поперечном сечении.

геометрия одинаковая - согласен, а вот ТТ...

поскольку определения ТТ нет, то:

1. можно НЕ относить замкнутость/незамкнутость шва к ТТ и тогда вы правы;

2. можно считать замкнутость/незамкнутость шва тех.требованиями и тогда вы НЕ правы.

[zwee 9]

fox1001 я не понимаю почему требование варить по замкнутой линии можно не считать техническим требованием? Есть требования к геометрии и точности, требования по шероховатости, требования к сварке и т.д. и т.п. Всё это в совокупности и есть технические требования к детали/сборке. Так на каком основании вы выбрасываете одно из этих требований?

[bassv 0]

Термин "Технические требования" можно трактовать очень широко.

Для повседневного пользования на нашем предприятии в спорах с нормоконтролем применяется п.4.12 ГОСТ 2.316, где есть однозначный перечень ТТ.

[VOleg 228]

пример: шов №1 - тавровый Т3 по НЕзамкнутому контуру, шов №2 - тавровый Т3 по замкнутому контуру. одинаковые они или нет??? сегодня у наших нормалеров они одинаковые, месяц назад НК считали их разными.

Швы разные. Если в обозначении шва есть хоть одна точка или буква другая - то уже разные.

....

Периодически этот вопрос будоражит то НК, то технологов.

[fox1001 787]

перечитал повнимательней ГОСТ 2.109-73 и ГОСТ 2.316-2008 пришел к выводу: Технические требования (с точки зрения ГОСТ) это текстовая часть чертежа расположенная над основной надписью и выполненная в соответствии с ГОСТ 2.105.

ну и основания для такого предположения:

ГОСТ 2.109-73:

1.1.8. .............................. Такие размеры заключают в круглые скобки, а в технических требованиях делают запись типа: «Размеры в скобках - после сборки» (черт. 1 в).

1.2.1. ........................ Размеры с предельными отклонениями элементов, обрабатываемых совместно, заключают в квадратные скобки и в технических требованиях помещают указание: «Обработку по размерам в квадратных скобках производить совместно с ...» (черт. 5).

1.4.1. ..................................... Если данные изделия на чертеже изображены с разрывами, то допускается надписи и знаки наносить на изображении не полностью и приводить их в технических требованиях чертежа.

1.5.5. Допускается изготовлять детали из двух и более частей (например, лист обшивки; отдельные части ограждений и т.п.); при этом в технических требованиях помещают указание о допустимости изготовления такой детали, способе соединения частей и материалах, необходимых для соединения.

и т.д. и т.п.

ГОСТ 2.316-2008:

4.1 Графический документ, кроме изображения изделия с размерами, предельными отклонениями и другими параметрами, может содержать:

- текстовую часть, состоящую из технических требований и (или) технических характеристик;

..................................

- таблицы с размерами и другими параметрами, техническими требованиями, контрольными комплексами, условными обозначениями и т.д.

4.10 Текстовую часть располагают над основной надписью и выполняют в соответствии с ГОСТ 2.105.

4.13 Пункты технических требований должны иметь сквозную нумерацию. Каждый пункт технических требований записывают с новой строки.

4.14 Заголовок «Технические требования» не пишут.

4.15 В случае, если необходимо указать техническую характеристику изделия, ее размещают отдельно от технических требований, с самостоятельной нумерацией пунктов, на свободном поле чертежа под заголовком «Техническая характеристика». При этом над техническими требованиями помещают заголовок «Технические требования». Оба заголовка не подчеркивают.

[zwee 9]

перечитал повнимательней ГОСТ 2.109-73 и ГОСТ 2.316-2008 пришел к выводу: Технические требования (с точки зрения ГОСТ) это текстовая часть чертежа расположенная над основной надписью и выполненная в соответствии с ГОСТ 2.105.

Прекрасно, коллега! Значит теперь вы можете считать что если швы не упомянуты в ТТ, то абсолютно ВСЕ они одинаковые! А чё, нормально. И главное ведь логично! :D

[fox1001 787]

Прекрасно, коллега! Значит теперь вы можете считать что если швы не упомянуты в ТТ, то абсолютно ВСЕ они одинаковые! А чё, нормально. И главное ведь логично! :D

могу, но... я их считаю разными.

кста, вы тоже можете их считать одинаковыми, на всех законных основаниях

[zwee 9]

кста, вы тоже можете их считать одинаковыми, на всех законных основаниях

Я никогда не буду считать их одинаковыми. По той простой причине что пользуюсь не только буквой закона, но и здравым смыслом. Особенно в тех случаях когда эта буква не совсем чётко в этом законе прописана.

Я всегда стараюсь делать чертежи максимально читабельными и однозначно трактуемыми, а поэтому лучше лишний раз поставлю значок шва чем буду доказывать технологу, мастеру, рабочему в цехе что этот шов по замкнутой а вот этот не по замкнутой, и что они какбы одинаковые, но в то же время не совсем. Меня интересует конечный результат. И он однозначно будет тем лучше чем яснее чертежи. Я уже тыщи раз видел ошибки рабочих, когда чертёж формально правильный, но не достаточно ясно всё показано. Да, конструктор в таком случае какбы и не виноват, но кому от этого легче если сделан брак и его нужно исправлять?

[sasha18051964 0]

Может не совсем по теме, но имеет отношение к ТТ. Можно ли делать ссылку в ТТ типа...поз. 5 установить там и там, а самой поз. на СБ нет, есть только в спецификации?

[VOleg 228]

Может не совсем по теме, но имеет отношение к ТТ. Можно ли делать ссылку в ТТ типа...поз. 5 установить там и там, а самой поз. на СБ нет, есть только в спецификации?

Дописав: "Поз. 5 условно не показана".

[Kus 36]

Дописав: "Поз. 5 условно не показана".

"Условно" не надо. Просто "Деталь поз. 5 не показана".