lokydraug

Внесение в ведомость покупных изделий изделий изготавливаемых по своим чертежам

52 сообщения в этой теме

Возник вопрос при оформлении ведомости покупных изделий: как вносить туда и вносить ли вообще изделия изготавливаемые по чертежам моего предприятия, но изготавливаемых на другом предприятии.

Например мне нужно изготовить печатную плату. Я создаю документацию на печатную плату и присваиваю ей номер АБВГ.123456.123, а затем отдаю на производство стороннему предприятию. И в итоге покупаю разработанную мною печатную плату. Куда записывать номер АБВГ.123456.123. По идее в ведомости покупных изделий эта печатная плата должна присутствовать.

Изменено пользователем lokydraug

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Номер документа на плату свой, то и вносить его в ВП не надо. А то что он делается на стороне, ничего не значит. Будет делаться у себя или заказываться на стороне, уже не важно.

п.к. В ГОСТе ничего конкретного нет. Мы свои платы не вносим. Да и вообще при таком подходе, нам бы пришлось большую часть деталей в ВП писать... Ведь вы фактически не покупаете, а оплачиваете изготовление.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возник вопрос при оформлении ведомости покупных изделий: как вносить туда и вносить ли вообще изделия изготавливаемые по чертежам моего предприятия, но изготавливаемых на другом предприятии.

Например мне нужно изготовить печатную плату. Я создаю документацию на печатную плату и присваиваю ей номер АБВГ.123456.123, а затем отдаю на производство стороннему предприятию. И в итоге покупаю разработанную мною печатную плату. Куда записывать номер АБВГ.123456.123. По идее в ведомости покупных изделий эта печатная плата должна присутствовать.

Конечно вносить. Причем ВП ведь формируется на основе спецификаций сборочных единиц, и вначале упоминаемое изделие должно быть внесено в соответствующую спецификацию и автоматом войдет в ВП.

А ваше авторство данной разработки уже отмечено в начале обозначения - деимального номера, это буквенный код АБВГ.

Прочитав ответ Руслана, понял свою ошибку. Да, действительно, в спецификацию-то изделие войдет, а в ВП вносить не надо - вы НЕ ПОКУПАЕТЕ это изделие.

Изменено пользователем sceptic

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я мыслю с тех позиций, что ведомость покупных изделий помогает при закупке комплектующих. Чем, собственно говоря, занимается отдел мат. тех. снабжения. Так вот, если не вносить в ведомость покупных мою печатную плату, то они обязательно забудут её купить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я мыслю с тех позиций, что ведомость покупных изделий помогает при закупке комплектующих. Чем, собственно говоря, занимается отдел мат. тех. снабжения. Так вот, если не вносить в ведомость покупных мою печатную плату, то они обязательно забудут её купить.

Значит все-таки вы ее ПОКУПАЕТЕ? Тогда вносите, какие проблемы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А куда мой децимальный номер писать? И я не покупаю, а изготавливаю. Т.е. фактически это деталь, а вот про запись детали в ВП ничего у ГОСТа не сказано.

Изменено пользователем lokydraug

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А куда мой децимальный номер писать?

Туда же, куда и чужие - в обозначение покупного изделия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.е. Вы думаете нужно вносить децимальный номер в графу "Наименование"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в случае изготовления на стороне детали/узла собственной разработки ВП не причем. ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так вот, если не вносить в ведомость покупных мою печатную плату, то они обязательно забудут её купить.

Это еще почему? Есть спецификация, по ней и будут заказываться детали. На производстве или где то еще. А ВП на то и ВП, что бы указать документ на поставку, поставщика, всего того что нет в спецификации и чертежах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так ведомость покупных изделий и делается с той целью, чтобы при покупке не надо было лезть снабженцам и смотреть спецификацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в случае изготовления на стороне детали/узла собственной разработки ВП не причем. ИМХО.

Да, но lokydraug пишет, что они покупают это изделие, а ВП является руководством к действию снабженцев

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, но lokydraug пишет, что они покупают это изделие, а ВП является руководством к действию снабженцев

Думаю лучше спросить у снабженцев, как они проводят в 1С (или, что там у них). Если снабженцам она в ВП нужна то впишите, а нет не пишите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стороннее предприятие изготавливает плату специально по вашему заказу или штампует их и продает направо-налево?

Во-втором случаем у стороннего предприятия свои обозначение/наименование и тогда изделие надо вносить в ВП. Но по описанию тут первый случай!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стороннее предприятие изготавливает плату специально по заказу нашего предприятия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Главная задача КД (не только К, любой Д) - Бесперебойная работа предприятия, экономичная и пр. работа предприятия. Снабжение играет немалую роль в этом процессе. Поэтому спросите у СВОИХ снабженцев, как ИМ нужно, а по ЕСКД или нет это всё понты от лени лишнюю строчку вписать, ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Di-mann полностью согласен с Вашей точкой зрения. Но вопрос возник у нормоконтролёра и отмахнуться от неё довольно тяжело. Именно по этой причине я и хотел узнать, как оформляют документацию на других предприятиях и возможно кто-нибудь знает где ещё говориться про ведомость покупных изделий кроме ГОСТ 2.106, так как он не на все вопросы отвечает.

Изменено пользователем lokydraug

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ежели к примеру вам нужна будет поковка, которую вы заказываете на стороне, вы тоже в ВП ее будете вписывать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вопрос возник у нормоконтролёра и

Обычно НК и ответ знает, вопросы задавать не их манера. В крайнем случае скажет: "Вы неправильно сделали, почитайте ЕСКД"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Di-mann полностью согласен с Вашей точкой зрения. Но вопрос возник у нормоконтролёра и отмахнуться от неё довольно тяжело. Именно по этой причине я и хотел узнать, как оформляют документацию на других предприятиях и возможно кто-нибудь знает где ещё говориться про ведомость покупных изделий кроме ГОСТ 2.106, так как он не на все вопросы отвечает.

Приказом по заводу надпись (в соотв. строке) "нормоконтроль" удалена со всех документов (программно), соответственно норма одна- однозначное понимание рабочими...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приказом по заводу надпись (в соотв. строке) "нормоконтроль" удалена со всех документов (программно), соответственно норма одна- однозначное понимание рабочими...

Где это такие счастливчики работают?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ежели к примеру вам нужна будет поковка, которую вы заказываете на стороне, вы тоже в ВП ее будете вписывать?

Если это готовая деталь то проблем не вижу, а если заготовка :g: , в любом случае спрошу у логистов.

Где это такие счастливчики работают?

Завод частный и кормить днепонятно чем занимающихся людей никто не будет. Показатель правильности КД- легко и быстропроизводимая по нему продукция, а не роспись в строке...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если вписать в графу наименование - печатная плата, а в графу Обозначение документа на поставку - децимальный номер?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот скажите мне. Эта плата в спецификации на изделие идет как оригинальная? Так как же вы ее включите в ВП?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если вписать в графу наименование - печатная плата, а в графу Обозначение документа на поставку - децимальный номер?

Если так будет проще для обработки базы данных по покупным, то да. Опять вопрос к логистам, как там они у себя вписали и проводят.

Вот скажите мне. Эта плата в спецификации на изделие идет как оригинальная? Так как же вы ее включите в ВП?

Ну тут наверняка нужно вписывать в прочие. Или указвать в примечании.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

lokydraug

Эта плата в спецификации идет как оригинальная?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, эта плата идёт как оригинальная.

SHARit подскажите, а где именно сказано, что в покупные изделия записываются только изделия из графы прочие изделия (в спецификации).

Изменено пользователем lokydraug

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а где именно сказано, что в покупные изделия записываются только изделия из графы прочие изделия

Нигде. И я этого не утверждал, собственно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А жаль, было бы всё попроще тогда)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А жаль, было бы всё попроще тогда)))

Согласно ГОСТ 2.102 Ведомость покупных изделий это документ, содержащий перечень покупных изделий, примененных в разрабатываемом изделии.

Обратите внимание, примененных, то есть не разработанных по вашей КД, а приобретенных уже готовыми в других фирмах и выбранных по ТУ, даташитам, ГОСТам.

Кроме того, вы заранее не обязаны знать будут ли заказывать плату на стороне или изготовят сами...

Свою плату вы проектируете (разрабатываете), поэтому в ВП она не должна попасть. Изделия из разделов "Сборочные единицы" и "Детали" никогда не вписывают в ВП.

Если у вас снабженцам поручено заниматься заказом на стороне ваших плат, пусть проделывают работу технолога (анализируют спецификации), коль они согласны выполнять не свойственную для них (снабженцев) работу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

brigval, большое спасибо за ответ. Резонно, обоснованно - со всем согласен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

brigval, большое спасибо за ответ. Резонно, обоснованно - со всем согласен.

Лень восторжествовала. :clap_1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лень восторжествовала. :clap_1:

Жаль, что по существу нечего сказать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Жаль, что по существу нечего сказать.

По существу я сказал ранее. А прикрывать лень буквой ГОСТа я , честно говоря, тоже люблю. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По существу я сказал ранее. А прикрывать лень буквой ГОСТа я , честно говоря, тоже люблю. :biggrin:

Квалифицированные специалисты работают по ГОСТ. И довольно много. ГОСТы для этого и пишут. Не понимаю, причем тут чья-то лень.

Если сработаешь не по ГОСТ, потом замучают вопросами и своими проблемами. Проверено на практике не однократно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Квалифицированные специалисты работают по ГОСТ. И довольно много. ГОСТы для этого и пишут. Не понимаю, причем тут чья-то лень.

Если сработаешь не по ГОСТ, потом замучают вопросами и своими проблемами. Проверено на практике не однократно.

ЕСКД писалась когда компьютеры были лишь в фантастических фильмах.

Сейчас КД сочетается в базе данных предприятия с документами других служб. И когда ГОСТ из ЕСКД не позволяет сделать документооборот предприятия более гибким - фтопку ЕСКД!

ПыСы Соблюдение ЕСКД не является обязательным в большинстве производств, а лишь рекомендовано. Если какие то его постулаты мешают, нет проблем на них забить, для блага дела.

ПыСы2 А ГОСТы сейчас пишут за деньги, сейчас работаю по трём ГОСТам (Все действующие) списаных с одного МЭКа, но разных лет выпуска :wallbash: Сертификационные органы в восторге!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ЕСКД писалась когда компьютеры были лишь в фантастических фильмах.

Сейчас КД сочетается в базе данных предприятия с документами других служб. И когда ГОСТ из ЕСКД не позволяет сделать документооборот предприятия более гибким - фтопку ЕСКД!

ПыСы Соблюдение ЕСКД не является обязательным в большинстве производств, а лишь рекомендовано. Если какие то его постулаты мешают, нет проблем на них забить, для блага дела.

ПыСы2 А ГОСТы сейчас пишут за деньги, сейчас работаю по трём ГОСТам (Все действующие) списаных с одного МЭКа, но разных лет выпуска :wallbash: Сертификационные органы в восторге!!!!

Я уже сказал, что квалифицированные специалисты работают по ГОСТам. Если специалист не понимает для чего ему нужны ГОСТы, это его проблемы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я уже сказал, что квалифицированные специалисты работают по ГОСТам. Если специалист не понимает для чего ему нужны ГОСТы, это его проблемы.

Понимание бывает не только почему нужны, но и какой конкретный пункт является помехой... Квалифицированый специалист не тот кто работает по ГОСТам, а тот по чьим чертежам выпускается КАЧЕСТВЕННАЯ И КОНКУРЕНТНОСПОСОБНАЯ ПРОДУКЦИЯ.

А если конструкция бездарна, то 100% соответствие чертежей ЕСКД её не спасёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что-то вы не туда свернули, ребяты.

Деталь оригинальная. Но изготавливается на другом заводе. В ВП ее включать не нужно. ПДО, планируя запуск изделия в производство, направит служебную в отдел поставок с просьбой обеспечить. И весь вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что-то вы не туда свернули, ребяты.

Деталь оригинальная. Но изготавливается на другом заводе. В ВП ее включать не нужно. ПДО, планируя запуск изделия в производство, направит служебную в отдел поставок с просьбой обеспечить. И весь вопрос.

Так должно быть, НО где то нет ПДО, где то отдела поставок, а где то и того и другого, а конструктор упёрся рогом в ЕСКД. В итоге

Лебедь раком щуку...

А не против ЕСКД, но без фанатизма...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • Bilbo
      Что касается интерфейса то на работе была такая инсталяшка с инструкцией по установке   Делаю как обычную заметку
    • Bully
      Неймар запатентовал новый метод в тренировке детей  
    • fox1001
    • smaginpd
      27 секунд. Если кому-то нужны подобные изделия обращайтесь в ЛС.
    • ILL
      Вроде не первый раз замужем год на форуме..   http://cccp3d.ru/forum/14-станки-числовое-программное-управление-чпу-постпроцессоры/
    • ILL
        Не надо делать неверные выводы обо мне..     Потому что всем пофиг на это, а мне - нет..     Нет, просто задолбали посты про то, что в Солиде по ЕСКД чертежи не оформить..     Там большая часть ответов на вопросы описана в хелпе.. Но большинству лень туда заглядывать, проще на форуме спросить..     На работе я ничего не могу записывать и выкладывать.. А дома на стареньком ноуте СВ и в помине нет..     Это делается один раз после установки СВ.. По идее, это должны делать админы или SWR, на приходится самим доводить до ума..     Я использую при оформлении чертежей только два.. Для простановки неуказанной шероховатости и SpecEditor.. Все остальное штатными средствами Солида.. Плюс макрос для заполнения свойств...
    • Machinist
    • Kelny
      Нарисовать, вставить. Определиться где вы хотите это вставлять: модель, чертёж, шаблон, блок и т.п.   Вектор разный бывает, может и на вас смотреть и тогда это будет точка...   Сама программа ни каким вектором ни куда не показывает, как обычно и другие окна Windows обычно ни каких векторов не показывают.
    • Kelny
      Не можешь договориться, доводи до абсурда и вставляйте условные значки. Другой вариант, не можете найти довод сами идите через руководство. Возможно ваше руководство на руководство нормоконтролёра.   Правильнее позиция: что не запрещено - разрешено. А значит не надо искать разрешение, а надо искать запрет, но не вам. Есть множество ГОСТ позволяющих рисовать условно и все эти стандарты были нацелены для упрощения ручного рисования карандашом, после перехода на 3Д условное/упрощённое изображение так же можно использовать в некоторых случаях, но можно и вполне себе изобразить вполне себе реально во многих случаях, например, ту же звёздочку нарисовать по всему кругу, а не несколько зубов...   Ставьте винты с шлицом под 45 градусов и так и оставляйте. Будет придираться нормоконтроль, сообщите им страшное, что вам не запрещено оформлять чертежи в реальном виде, а не упрощённо/условно. В качестве примера, можете привести ГОСТ 2.318-81 на условное изображение отверстий, ведь не заставляет вас ваш нормоконтроль все отверстия рисовать лишь условно и не запрещает реальные отверстия. С винтами всё тоже самое, можно реально, а можно упрощённо/условно.
    • zugzwang
      Так в этом диалоге негде выбирать, и правда - только в файл 2д-фрагмента.   Вот теперь пошагово - спасибо ! Наглухо заклинило, всё по файлу правой кнопкой, и контекстное меню "в компасе открыть"   Вы уж простите, понервничал немного - сразу ведь пошагово не написали