Sign in to follow this  
Followers 0
ASW

Литье композитной модели

44 posts in this topic

Каким образом можно сделать так, чтобы корпус по размерам близкий, скажем, к габаритам калькулятора мог состоять как из несущей пластиковой части, так и вплавленной металлической? Или, как вариант, внешняя стенка из металла, а внутри слой пластика?

:wallbash::surrender::blink:

Share this post


Link to post
Share on other sites


А технология, которая используется при изготовлении разъемов не подойдет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

:smile:

Похоже нет, т.к. размеры предполагаемых металлических деталей больше контактов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мож я чего не понимаю... :blink:

Не могли б Вы картиночку тут выложить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Представьте верхнюю панель калькулятора, внешняя грань которой из, скажем, штампованного металла, а внутри равномерный слой пластика с ребрами жесткости, установочными отверстиями и т.п.

Вся фишка в том, как это сделать...

:wallbash::wallbash::wallbash:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще вопросик: зачем Вам это нужно, именно так? :g:

Ведь можно армировать, если для увеличения несущей способности или провести металлизацию для улучшения внешнего вида....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да это все понятно, но армирование - это внутри, а металлизация на случай типа ядерной войны не совсем хороша :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

В таком случае, если позволите, поделюсь своими чисто теоретическими соображениями:

- штампованную деталюху делаем таким образом, чтобы к ее внутренней стороне прилипал расплав пластика (мб делаем насечку)

- закладываем ее в ПФ (наверно надо фиксировать), и она становится формообразующей

- и льем :clap_1::g::blink:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет тут вообще никаких проблем, кроме потери производительности.

Т.е. нельзя будет лить в автоматическом режиме. Точнее можно и в автоматическом, но тогда нужен робот.

Share this post


Link to post
Share on other sites

То есть, именно это и хочу выяснить - технологических трудностей здесь как бы нет? Но какова точность и кто в принципе способен на такой технологический прием?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ASW, если Вам интересно, то могу порекомендовать производителей, которые я думаю возьмуться. У них, кстати, и опыт имеется - те самые разъемы :rolleyes: .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока набирал последний пост, IBV уже ответил.

Как понимаю, в России такую деталь можно изготовить только в ручном режиме, что при годовой программе 10000 шт не совсем подходит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А если их несколько в одном комплекте , то без робота не обойдешься... :blink:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока набирал последний пост, IBV уже ответил.

Как понимаю, в России такую деталь можно изготовить только в ручном режиме, что при годовой программе 10000 шт не совсем подходит.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну и какие проблемы в Росии с роботами?!

Смотря сколько Вы за это готовы заплатить (на 10000 шт робот не окупится).

Share this post


Link to post
Share on other sites

технологических трудностей здесь как бы нет

<{POST_SNAPBACK}>

Точно. Нет никаких проблем, кроме ручного труда по закладке железок в пресс-форму перед заливкой. Сам недавно накувыркался на испытаниях вставляя по 14 гаек, которые должны быть в отливке :helpsmilie:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Горыныч

O'k, буду очень признателен за информацию по производителям.

Да, и, видимо, технологические вопросы насчет толщин, насечек, изготовления мет. части (штамповка или там фрезеровка :blink::smile: ) и ее последующая (и/или предварительная) обработка, шлифовка там, электролиз и т.п. нужно будет решать с ними. Хотя буду благодарен любой информации по этой теме.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Горыныч

О'k, спасибо!

Share this post


Link to post
Share on other sites

И еще вопрос: если подобные корпуса (металлическую часть) изготавливать по порошковой технологии, т.е. спеканием порошка - есть ли здесь какие ограничения по чистоте поверхности и связывания с пластиком? Да, и владеет ли кто в России такой технологией?

Share this post


Link to post
Share on other sites

И еще вопрос: если подобные корпуса (металлическую часть) изготавливать по порошковой технологии, т.е. спеканием порошка

из твердого сплава :smile:

на случай типа ядерной войны

И серьезно

Да, и владеет ли кто в России такой технологией?

жарят же у нас те же твердосплавы, только дорого это :g:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Горыныч

То есть, как понял, порошковая технология на указанных предприятиях в принципе не проблема? :smile: Есть ли у них сайт, чтобы взглянуть на работы какие-нибудь?

Вопрос (уж простите за их обилие :smile: ): делали ли они композитные детали с мет. элементами по этой порошково технологии?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ASW

нет на ЭТИХ предприятиях спекания порошков нет. Кто конкретно делает тоже не скажу., но знаю что в СССР существовали технологии (в Москве, где-то на Украине). Остались ли они сейчас - не знаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

10000 деталей в год - это пыль. Не нужны вам роботы.

Лчше подумайте о базах на вашей металической арматуре. Её ведь нужно как-то в форме позиционировать. Если железка вся обливается пластиком, то качество наружных поверхностей вообщем-то не важно. Важны базы и возможность пролить пластик вокруг металлической вставки (условие заливаемости детали).

Share this post


Link to post
Share on other sites

IBV

В том и проблема, что металлическая деталь не "обнимается" пластиком, а выполняет 2 функции: декоративную и прочностную-несущую...

:wallbash:

Share this post


Link to post
Share on other sites

ASW,

а зачем Вам композит? А если цельный металл? Дорого?

PS честно говоря, жутко интересно что это за прибор. Композит, порошок, силикатное стекло.... :g:

Share this post


Link to post
Share on other sites

:smile:

Из цельного куска мрамора..., извиняюсь - металла тяжелый получится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, соглашусь - стоит сесть в позу мыслителя и подумать :smile:

Но тут вылезают чисто кострукторские проблемы: соединение деталей, размещение компонентов и т.п., которые с использованием пластикового основания решаются легко, а в цельнометаллическом корпусе такой простоты, согласитесь, уже не будет :wallbash:

Share this post


Link to post
Share on other sites

И не соглашусь... :g:

В технологии подороже - это да. По конструктиву - с металлом можно делать все что хошь, а пластик требует более бережного подхода...

Ну да ладно, это Вам решать :bleh: , хотя если нужна конструктивная проработка готов посотрудничать :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

O'k, спасибо - буду иметь ввиду.

Но, касаемо чистометаллического корпуса, не хотелось бы лишних операций металлообработки - все-таки вылить эту фигню было бы проще во всех смыслах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ASW

Если пластик должен покрывать деталь с внешней (видовой) стороны, то это тоже довольно просто решается.

У вас на этот корпус что, какие-то экстремальные нагрузки действуют? Если не секрет, что это будет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

IBV

Нет, пластик внутри, а металл снаружи - это так же просто?

Дело не в нагрузках, а в условиях применения.

Малогабаритное электронное устройство с индикатором, как, скажем, аналог в некотором смысле - карманный калькулятор.

Share this post


Link to post
Share on other sites

NickeL

В некотором смысле Вы правы :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

А почему нельзя просто отлить из пластика, а сверху штампованную пластину прищёлкнуть, на боковых подгибчиках, можно дополнительно пару точек клея поставить.

Китаёзы довольно успешно так делают на лицевых панелях Автомобильного Аудио. И стоят у них эти аппараты до неприличия разумно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Maxim Kondratyev

В смысле прочности, а, главное, чистоты исполнения это не есть хорошо - сразу будет видно, что китайцы сделали :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

ASW,

по спеканию - данной технологией обладают предприятия изготавливающие постоянные магниты (найти их в инете не проблема, у своих знакомых спрашивал - не хотят заморачиваться, своей работы выше крыши). Думаю, у них можно хотя бы технологические вопросы прояснить.

Есть еще вариант - корпус Ваш делать из углепластика. Тогда он и на случай "ядерной войны" сгодится. Правда суглепластиком могут возникнуть как конструктивные так и технологические трудности, но, думается мне, вполне решаемые. Если это интересно, могу найти координаты одной конторы, которая занимается данной тематикой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Горыныч

Что это за материал - суглепластик?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Реактопласты армированные углеволокном. При условии равнопрочности по сравнению с конструкцией из алюм. сплавов дает выигрыш по весу до 20-30%.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Горыныч

Хорошо, но по стоимости, наверное, выше аллюминия. Да, нужно высокое качество поверхности - как у него с твердостью?

Share this post


Link to post
Share on other sites

по стоимости, наверное, выше аллюминия

наверняка, хотя все зависит от партии и сложности

ТП примерно следующий: в форму укладывается углеволокно, заливается реактопластом и жарится.

Да, нужно высокое качество поверхности - как у него с твердостью?

твердость как и у реактопласта, который используется в качестве основы (н.п. компаунд или эпоксидная смола). Отсюда же можно и свойства получаемого материала разглядеть, только надо учитывать арматуру....

После обеда постараюсь найти их координаты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • emre007
       My First Millturn example .  is it good ? 0:18  or  2:43 Why do you think my team is hitting the stock model?    
    • avangard
      Мое почтение. Опять нужен совет. @xedex  как ответил в первом же посте, так оно и есть. Видеочип кпут. Повезло за умеренные деньги купить такую же стойку TNC 355 из Англии. Рисковал сильно, так как продавец сразу сказал что стойка долго лежала, но если ему не изменяет память то была рабочая. Подключил не запустилась. Но всех делов пересохли кондеры в блоке питания. Перепаял и все ... Слава яйцам заработало. TNC 355   Стойка долго лежала и понятное дело все настройки слетели. Вопрос собственно в следующем. Достаточно просто войти в режим MODE и ввести параметры (сканы параметров прилагаю), или нужно переставлять микросхемы с родной стойки. Станок Mikron WF 61 C .
    • Plumber
      Нет, я не мазохизст  Если в эскизе есть хотя бы один объект, то померять его можно как и от чего угодно.
    • TBC
      И что такое Индустрия 4.0? https://hi-news.ru/business-analitics/industriya-4-0-chto-takoe-chetvertaya-promyshlennaya-revolyuciya.html   Если немцы, придумавшие этот термин в 2011. вкладывают в это понятие облачные САПР, цифоровые двойники, интернет вещей, но не Промышленный ИИ, способный заменять специалиста на производстве, по причине не знания, как ег создать, то то, что я делаю Промышленый ИИ, будет использовать все перечисленное выше, как платформу, на которой он будет базироваться. И тогда да, это будет уже Индустрия 5.0
    • SHARit
      Турта, вы не знаете, что такое Индусттрия 4.0.
    • Вячеслав_Москва
      Всем доброго дня! Ищем 2 человек для работы на фрезерном ЧПУ станке : Фрезеруем:
      алюминий - 90%
      остальные металлы - 10%  1 кандидат: Технолог и фрезеровщик.
      Навыки:
      Постановка тех.процесса, знание машиностроительных CAD и CAM систем на выбор (Solidworks, Fusion, Invertor, NX)
      Знание режимов работы по мягким металлам
      Умение работать на ЧПУ станке
      Умение работать с измерительным инструментом
      Проектирование оснастки
      Ответственность и аккуратность 2 кандидат: Умение работать на ЧПУ станке
      Знание режимов работы по мягким металлам
      Умение работать с измерительным инструментом
      Ответственность и аккуратность Занятость - 5/2, но возможно по договоренности при составлении графика З/П:
      По результатам собеседования и испытательного срока
      Трудоустройство первые 3 месяца неофициальное, позже - обсуждаемо Оплата сдельная за выполненную работу которая измеряется готовыми изделиями
      Ориентировочная оплата при занятости 5/2 по 8-9 часов чистого времени работы станка в смену:
      1 кандидат - 80-120 т.р.
      2 кандидат - 50-75 т.р. Москва, ВАО Тел. для связи: 8-999-843-26-19 8-965-3693663
    • Саурон
      Добрый день!   Возникла необходимость обработать деталь типа корыта с очень большой глубоной обработки (порядка 220 мм внутри лазить придется). Фрезы я такие добыл диаметром 20 и 25 мм, а вот во что их зажимать долго не мог придумать. И тут, вдруг, вспомнил, что у меня есть два гидропатрона с давних времен, которые вышли из строя - перестали зажимать фрезы.   Как я понимаю, со временем из них ушла рабочая жидкость и они потеряли свою былую жесткость.   Один патрон у меня фирмы Shunk - брал новым, проработал года три, может чуть больше. Второй - Sandvik. Достался б/у, но долго работал без нареканий. Хочу узнать, не пробовал ли кто эти патроны чинить сами? Мы пробовали залить жидкость в Shunk - хватило не надолго. Такое ощущение, что откуда-то центробежкой выдавливает жидкость. Но там, по сути, всего одно сервисное и одно зажимное резьбовое отверстие - давить по сути больше неоткуда.   Фото выдернул из гугла- у меня оправки такого типа.   Заранее спасибо!
    • Metal_Cutter
      Ваша деталь - это золотник из шарового крана? Там точность не так важна, на мм убежит и ничего не будет, за исключением что проход уменьшиться. В другом причина или сфера не круглая, или острые кромки.
    • TBC
      Да не было тогда болта! С 2006 по 2009г. демонстрировался браузерный веб-сервис для мобильных того времени с разрешением 240х320 http://cnconline.ru/turtacam/turtacam.html интеллектуальая система-автомат для фрезерных работ, которую проф. Бочаров Ю.А. назвал "важнейшим открытием-изобретением современности". А в 2009г. токарный веб-сервис с автоматической генерацией ТП и УП с DXF, но и там не было реализовано нарезание резьбы. http://cnconline.ru/turtacam/turn.html На западе что то и не видно таких попыток, даже на уровне прототипов. А может они Промышленный ИИ вообще не включают в понятие Индустрии 4.0, раз не могут это делать? Может то, что я делаю, это уже Индустрия 5.0? И вот мне какая мысль пришла. А что, если сделать с токарным веб-сервисом, который сейчас работает с КТЭ, вот такую вещь:   Т.е. конструктор, на этапе создания 3Д модели уже вносит данные, необходимые для автоматической генерации ТП и УП в токарной обработке? При этом 3Д модель тоже создается значительно быстрее в SW. И можно подумать о автоматической генерации чертежей. Мне кажется очень хороши проект. Конечно, лучше бы такие КТЭ сразу бы реализовывать в CAD, а не делать примочку на VBA, но это с Хирштиком надо сотрудничать, а американцы что то никак на это не идут. Хотя причины мне понятны. Не могут в РФ делать то, что не могут сделать разработчики из США. Только передиралово, гарантирующее хроническое отставание в развитии страны. Ну-ну!
    • vasillevich68
      С момента публикации вопроса на который вы ответили, прошло 26 дней, интересно, это вы так долго думали как ответить на поставленный вопрос, или это вы так часто посещаете сайт.  P.S. что-то мне подсказывает, приблизительно через месяц, в этой теме появится следующий комментарий: - в смысле часто? подниму темку