Технологическое будущее. Россия.Мир.

[Богоманшин Игорь 295]

Граждане России не хотят «глядеть в будущее». Сокращение «социальной жизни» человека релятивизирует его взгляды, оценки, отношение к нормам и ценностям. Особенно сильно социальная катастрофа повлияла на сокращение длительности жизненных проектов молодого поколения.

В этих условиях мы должны сконструировать и создать социальные формы, в которых деятельность по разработке новой методологической базы для предвидения и проектирования будущего могла бы вестись и в этих аномальных неблагоприятных условиях — как вели свои летописи «монахи в темных кельях» даже в условиях вражеских нашествий. Исходя из этого срочные задачи групп и ячеек, берущихся за предвидение и проектирование образа будущего и конструирование новых социальных форм, видятся следующим образом:

– создание нескольких площадок для обсуждения методологических проблем предвидения и проектирования будущего и соединение их в сети;

– проведение упрощенного системного анализа ситуации в сфере данной деятельности и грубый мониторинг наличных ресурсов;

– составление «карты» главных угроз для России и определение «границ возможного» для проектирования социальных форм будущего;

– выбор критически важных объектов, требующих срочных и чрезвычайных усилий по социальному проектированию (народ, общество, классы, профессиональные сообщества);

– выбор стратегического критерия к проектированию «службы ремонта» поврежденных и строительства новых социальных систем».

<noindex>Из доклада С. Кара-Мурзы, автора "Манипуляция сознанием"</noindex>

Понимаю, что аспекты темы обсуждались на форуме многократно, предлагаю создать (хотя бы попытаться) цельную картину.

Основные разделы:

1. Техническое образование

2. Промышленность по отраслям

3. Юридические вопросы (требования к законодателю и т.д.)

[MFS 248]

1. Техническое образование

Полагаю, оно должно разделено на бОльшее число ступеней. С некоторой трудовой практикой между ними. То есть получил среднее - работаешь год-два, определяешься. Потом выбираешь - колледж/академия/университет. Получаешь бакалавра, опять работаешь сколько-то, думаешь на счет магистра или в науку. Эта система даст гораздо бОльшую осмысленность в выборе образования, и, соотв. в подходе к нему. Бесплатность образования - штука спорная, м.б. стОит оформлять его в виде гос. кредитов, которые потом выпускник выплачивает на льготнх условиях.

2. Промышленность по отраслям

Большой такой вопрос..... Многие отрасли типа бытовой электроники и, м.б. даже автостроения можно попытаться поднять за счет налоговых и прочих льгот. Сначала завозя отверточное производство, развивая его далее во все более автономное. Но это требует очень грамотной промышленной политики, на которую текущий аппарат даже близко не способен.

3. Юридические вопросы (требования к законодателю и т.д.)

Тут вообще очень много всего. Особенно много ребований как раз таки к законодателям, а не к законодательству).

[Booster 103]

Я не видел в своей жизни умных людей использующих такой усложненный язык, но видел много глупцов говорящих много сложных терминов пытаясь скрыть свою глупость. Наша банановая республика тащится в хвосте мирового прогресса, особенно касаемо вопросов социальных форм будущего и соответственно определяют будущее те, кто в голове состава, а мы догоняем.

Полагаю, оно должно разделено на бОльшее число ступеней. С некоторой трудовой практикой между ними. То есть получил среднее - работаешь год-два, определяешься. Потом выбираешь - колледж/академия/университет. Получаешь бакалавра, опять работаешь сколько-то, думаешь на счет магистра или в науку. Эта система даст гораздо бОльшую осмысленность в выборе образования, и, соотв. в подходе к нему. Бесплатность образования - штука спорная, м.б. стОит оформлять его в виде гос. кредитов, которые потом выпускник выплачивает на льготнх условиях.

Практика на наших автостроительных предприятиях, да и на машиностроительных это скорее шаг назад. Наукой обычно занимаются люди не от мира сего, которые будут ей заниматься не смотря на условия и отношения к результатам труда в обществе, поэтому для таких людей практика- это лишняя ступень.

[Странник 6]

Для того чтобы хотя бы описать будущее мало быть аналитиком и даже властителем, но нужно как минимум обладать даром пророчества.

[Елена 116]

<Наукой обычно занимаются люди не от мира сего, которые будут ей заниматься не смотря на условия и отношения к результатам труда в обществе, поэтому для таких людей практика- это лишняя ступень.>

Я бы так не сказала. Научные открытия требуют реализации плодов. Поэтому наука без практики - это вещь в себе (ну вроде развлечения мозгов). Настоящие ученые всегда думают об использовании своих открытий. Другое дело, что люди увлеченные наукой не променяют это на другое, пусть даже более оплачиваемое в данный момент ремесло. Иногда научные открытия находят применение уже спустя много лет, а то и десятилетий после смерти ученых.

[MFS 248]

Наукой обычно занимаются люди не от мира сего, которые будут ей заниматься не смотря на условия и отношения к результатам труда в обществе, поэтому для таких людей практика- это лишняя ступень.

Это порочное положение вещей и представление порочное тоже. Чем англосаксы заруливают и еще, так это тем, что научная работа у них не есть что-то оторванное от жизни. Это вполне себе практическая деятельность.

А у нас есть некоторое метание между презрением к бОтанам и обожествлением Рыцарей Истины. И то и то несколько истерично и не вполне здорово. Избавляться от этого надо.

[breeze 3]

1.Меньше теории. Образованный человек - человек, умеющий применять знания на практике, а не имеющий три диплома. Может быть, объединить научную базу с производственной, чтобы студенты решали прикладные задачи, а не абстрактные?..

2.Поскольку наверстывать надо много, то может, стоит уйти от относительно сложных изделий, выпускаемых серийно. Например, авто. Не умеем, ну так и не надо. Вон, у Голландцев, вроде, нет своего автопрома – ничего, не комплексуют ребята.

3.А что имеется в виду под «юридическими вопросами» и почему акцент именно на них? Сверху сойдет любая помощь малому предпринимательству: дотации, увеличение пошлин на импорт, уменьшение налогов, льготы.

[IBV 112]

увеличение пошлин на импорт

Смотря на что. В настоящее время если поднять на весь импорт - однозначно станет хуже.

[MFS 248]

Смотря на что. В настоящее время если поднять на весь импорт - однозначно станет хуже.

На импорт пошлины должны быть просты - на потреб товар (авто) - макс пошлина; на комплектуху - немного ниже ; на сырье (стальной лист, пластик, химию) - еще ниже ; на средства производста (прокатные станы) - еще ниже и далее по цепочке. Хотя тут есть осуждаемые исключения, но общий принцип должен быть таков.

Далее, надо удешевлять (сильно, но плавно) рубль.

Далее - ВТО. Не знаю, зачем оно нам, так и не понял. Что-то вменяемое слышно только про металлопрокат. Но его вывозится не так много, так что, думаю, можно с ним разобраться и бз ацкого ВТО.

[kozlovskij.oleg 0]

<noindex>Из доклада С. Кара-Мурзы, автора "Манипуляция сознанием"</noindex>

1. Техническое образование

Слышал одну напыщенную, но справедливую фразу о Гарварде: наши выпускники не ищут работу - они создают рабочие места. Вы ведь видели требования ё-мобилистов? Там нужны инженеры-менеджеры со знанием языков. Вот такого типа должно быть и образование. Нас учили в универе и экономике и управлению персоналом, но все это было краем и боком. Образование еще не научилось реагировать на требования экономики. А вот про совмещение учебы и практики - считаю важным. Глядишь и объявленная модернизация перестанет быть пустым звуком.

[Booster 103]

Это порочное положение вещей и представление порочное тоже. Чем англосаксы заруливают и еще, так это тем, что научная работа у них не есть что-то оторванное от жизни. Это вполне себе практическая деятельность.

А у нас есть некоторое метание между презрением к бОтанам и обожествлением Рыцарей Истины. И то и то несколько истерично и не вполне здорово. Избавляться от этого надо

Как избавляться от чего? Наука попадает в жизнь в среднем через 50 лет это статистика. Транзистор по сути был открыт в начале прошлого века, а революцию совершил в 60-70-х. Кроме того есть научный b2b например математика, мне с тобой гипотеза Пуанкаре не нужна, нам сложно даже осознать формулировку теоремы Гаусса-Остроградского, но кому то все это надо и причем очень, раз за это дают миллион баксов.

[breeze 3]

Смотря на что. В настоящее время если поднять на весь импорт - однозначно станет хуже.

Как, когда и на какие именно товары повышать пошлину - разумеется, отдельная песня.

Это уже частные вопросы.

Мы же - футурологи. Бугага

[MFS 248]

Наука попадает в жизнь в среднем через 50 лет это статистика.

Загибаешь. Упомянутый рабочий транзистор появился после войны, в дело пошел через 10 лет макс. Лазер, биология и проч. - тоже куда быстрее. НТР, однако.

Как избавляться от чего?

Избавляться от отношения к науе как к оторванным от жизни схоластическим штудиям.

[Богоманшин Игорь 295]

Господа, вы говорите о разной науке: фундаментальной и прикладной. Это две огромные разницы - и по целям, и по ресурсам, и по источникам финансирования.

По образованию: Что-то типа советских УПК? С современным оборудованием, 2-3 десятка на страну и конкурс, на прохождение практики там? А преподаватели - практики с заводов и КБ, вахтовым методом, на конкурсной основе?

[MFS 248]

Господа, вы говорите о разной науке: фундаментальной и прикладной. Это две огромные разницы - и по целям, и по ресурсам, и по источникам финансирования.

Я говорю про обе. Обеими надо заниматься более спокойно, а прикладной, конечно, еще и более предметно.

конкурс, на прохождение практики там?

Для кого, студентов?

[Booster 103]

Загибаешь. Упомянутый рабочий транзистор появился после войны, в дело пошел через 10 лет макс. Лазер, биология и проч. - тоже куда быстрее. НТР, однако.

Это не мои умозаключения, я это слышал или читал в открытых источниках.

По образованию: Что-то типа советских УПК? С современным оборудованием, 2-3 десятка на страну и конкурс, на прохождение практики там? А преподаватели - практики с заводов и КБ, вахтовым методом, на конкурсной основе?

Методика отработана- нужна теплица - китайцы решили поднимать машиностроение и подняли его всего за 20 лет, европейцам и японцам с американцами осталось только разработка новинок и малотиражки (прецизионные специальные и проч), но и это не на долго. Если все движется и развивается, значит есть где посмотреть, поучиться, пройти практику. Есть для кого писать литературу. Если студенту негде увидеть современный токарный центр, то это закат.

[MFS 248]

Это не мои умозаключения, я это слышал или читал в открытых источниках.

Врут как очевидцы).

китайцы решили поднимать машиностроение и подняли его всего за 20 лет

У них бонус мощный - не профуканное крестьянское население, на конвертации его в городское они и делают этот рывок. Наш состоялся в 50-60ые, все, бабы новых не нарожают уже.

[Богоманшин Игорь 295]

Прошел неполный месяц от создания темы. Тезис, высказанный в стартовом сообщении (в цитате), подтвердился - " Граждане России не хотят «глядеть в будущее»."

Из 25000 участников форума только 9 готовы хоть как-то задуматься о своем будущем, 517 хотя бы обратили внимание на заголовок темы, и только 6 человек честно признали свою неготовность (нежелание или недостаток специальных знаний).

Может, место неудачное? Или времени не хватает у инженеров? Или я тему неудачно назвал\начал...

В общем, тему пока не закрываю, может, кто "буйный" еще подтянется. Попадется что-нибудь интересное или мысля умная сформируется - напишу. Доживем до майской Металлообработки, а там посмотрим...

Для MFS: конкурс и для студентов, и для преподавателей.

[_serge 24]

Так в целом на местах и по всей стране.

Регионы опередили центр. Судя по итогам за прошлый год.

И в общем ничего удивительного.

[cepr 83]

Это не мои умозаключения, я это слышал или читал в открытых источниках.

Методика отработана- нужна теплица - китайцы решили поднимать машиностроение и подняли его всего за 20 лет, европейцам и японцам с американцами осталось только разработка новинок и малотиражки (прецизионные специальные и проч), но и это не на долго. Если все движется и развивается, значит есть где посмотреть, поучиться, пройти практику. Есть для кого писать литературу. Если студенту негде увидеть современный токарный центр, то это закат.

Увидеть есть где. Не хотят их преподаватели. Последние 15 лет руковожу дипломниками и дневного, и вечернего отделений здешнего политеха. За все время была только одна экскурсия студентов, показывал самое последнее оборудование. Да и то все было организовано по моей инициативе. Преподы(другого определения не заслуживают!) выдвигают такие требования! Все время нужно что-то этакое, позаковыристее. Поступивший полгода назад на завод токарный центр уже не актуально. Но при этом все совершенно оторваны от производства. Что касается литературы. Все же есть, для кого писать. Некому! Хотите пример? В 2004г. Бауманский Университет выпустил 2-хтомник по технологии машиностроения. Посмотрите, какое оборудование с ЧПУ там описывается! Можете возразить, что есть в России такое оборудование. Но тема - Будущее России!