Несколько вопросов о высокоскоростном фрезеровании

[hsm 0]

Спасибо большое за подробный ответ.

Станки сейчас поставляются с числом оборотов до 8 тыс, до 12 тыс, до 25 тыс. и до 40 тыс. (числа оборотов указаны примерно). Если понимать что на производствах в основном стоят станки с числом оборотов до 8тыс. и учитывая, что на максимальных оборотах, также как и нагрузках станки не эксплуатируют, то работа на 6тыс.оборотов- это не есть высокоскоростная обработка. Фрезерование же на высоких скоростях (подразумевая обороты), начинается примерно от 10 тыс. и применяется в основном для получистовых и чистовых операций к примеру при 3D фрезеровании. Здесь уже применяются патроны в основном с термозажимом или отбалансированные оправки. На станках же с числом оборотов до 8тыс, сейчас добиваются повышения производительности за счет фрез с подачей на зуб до 3 мм

Посмотрел по ссылкам по продаже фрезерных станков, отечественные станки имеют не больше 3000 тыс. Проконсультировался с нашим поставщиками инструмента, сказали, что зажимать фрезы из быстрорежущей стали в термопатронах не рекомендуется, разве что диаметром не больше 6 мм.

3. Применение в наше время быстрорежущих фрез допустимо, только с учетом, что эти фрезы не из стали Р6М5.

А из какого материала, тогда предпочтительнее? Ту которая изготовлена методом порошковой металлургии?

Похоже не заметил при первом просмотре каталогов fraisa, нашел быстрорежующую фрезу без покрытия с рекомендованными режимами в 9000-10000 тыс. оборотов для unalloyed and wrought aluminium

[ostee 0]

Как было сказано выше

Обороты сами по себе не так и важны... важно их произведение на диаметр)). Для 3 мм 7000 по латуни - умеренный режим, для 20мм - перебор.

Можно получить HSM и на 3000 об/мин, если работать фрезой диаметра 25 мм и больше. Важно сочетание диаметра и оборотов, т.е. скорость резания. Отечественные станки с 8000 об/мин мы покупали в 2001 году.

А вчера на Красной Пресне слушал,как один представитель фирмы, торгующей импортным инструментом, рассказывал что он обрабатывал сталь фрезой диаметром 10 с шагом равным диаметру фрезы, глубиной 1 мм и подачей 14 МЕТРОВ в минуту. Ей-богу не вру!

[Горыныч 525]

он обрабатывал сталь фрезой диаметром 10 с шагом равным диаметру фрезы, глубиной 1 мм и подачей 14 МЕТРОВ в минуту

Мы грызем Ст45 фрезой ф25 при глубине 0,8 и ширине 20 мм на подаче 6000 мм/мин.

[Консультант 0501 0]

Как было сказано выше

А вчера на Красной Пресне слушал,как один представитель фирмы, торгующей импортным инструментом, рассказывал что он обрабатывал сталь фрезой диаметром 10 с шагом равным диаметру фрезы, глубиной 1 мм и подачей 14 МЕТРОВ в минуту. Ей-богу не вру!

Вполне возможно что они предлагают что-то новое,

Когда у нас на производстве при обработке матрицы прессформы для литья автомобильных колес из стали 4Х5МФС, представители фирмы MITSUBISHI, а через несколько дней и представители PRAMET демонстрировали свои концевые фрезы, которые работают на подачах на зуб до 3мм, нам это тоже показалось несколько невозможным.

Но, как представители потом объяснили, процесс резания здесь происходит по другому и напоминает скорее всего "рубку" металла.

Стружка после фрезеровки напоминала несколько ограненные зерна, наподобие крупного риса, если так можно сравнить.

Но такая обработка для фрезы Ф10 мм, даже с заточкой режущей части с геометрией по новой технологии из-за радиальных боковых нагрузок при резании, действительно вериться с трудом. Вот бы на это посмотреть в действии при обработке той же стали 4Х5МФС на производстве.

Единственное, что можно с уверенностью сказать, что эта фреза при изготовлении будет не из дешевых, так как сложную геометрию режущей части, а она там должна присутствовать, на обычном заточном автомате получить не возможно, а значит и станки здесь должны быть наверное по своей сути уникальными.

P.S./ Кстати, если минутную подачу 14000мм/мин разделить, к примеру, на 4 зуба и на 4000об/мин (что для обработки стали с HRC до 28) подача на зуб фрезы будет далеко от рекламируемой.

Изменено 27 мая 2010 пользователем Консультант 0501

[hsm 0]

Такой момент: Радиус заострения режущей кромки играет роль при высокоскоростной обработке?

[Vavilonus 1]

Вполне возможно что они предлагают что-то новое,

Когда у нас на производстве при обработке матрицы прессформы для литья автомобильных колес из стали 4Х5МФС, представители фирмы MITSUBISHI, а через несколько дней и представители PRAMET демонстрировали свои концевые фрезы, которые работают на подачах на зуб до 3мм, нам это тоже показалось несколько невозможным.

Но, как представители потом объяснили, процесс резания здесь происходит по другому и напоминает скорее всего "рубку" металла.

Стружка после фрезеровки напоминала несколько ограненные зерна, наподобие крупного риса, если так можно сравнить.

Но такая обработка для фрезы Ф10 мм, даже с заточкой режущей части с геометрией по новой технологии из-за радиальных боковых нагрузок при резании, действительно вериться с трудом. Вот бы на это посмотреть в действии при обработке той же стали 4Х5МФС на производстве.

Можете сказать, на каких скоростях резанья это происходит? А, и еще твердость/прочность заготовки интересует, если не секрет.

[ostee 0]

Вполне возможно что они предлагают что-то новое,

Когда у нас на производстве при обработке матрицы прессформы для литья автомобильных колес из стали 4Х5МФС, представители фирмы MITSUBISHI, а через несколько дней и представители PRAMET демонстрировали свои концевые фрезы, которые работают на подачах на зуб до 3мм, нам это тоже показалось несколько невозможным.

Но, как представители потом объяснили, процесс резания здесь происходит по другому и напоминает скорее всего "рубку" металла.

Рискну предположить, что такой процесс применим на черновой обработке, с солидными припусками, когда не требуется хорошая чистота поверхности.

[Консультант 0501 0]

Можете сказать, на каких скоростях резанья это происходит? А, и еще твердость/прочность заготовки интересует, если не секрет.

режимы здесь:

<noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?act=attach&a...st&id=25910</noindex>

Изменено 1 июня 2010 пользователем Консультант 0501

[AleX-KRW 1]

Я получил задание узнать о высокоскоростной обработке. Материала в рунете не очень много. Хотел прояснить пару моментов:

Каковы ограничения для высокоскоростного фрезерования на данный момент, что тормозит дальнейшее развитие? Особенно инстересуют ограничения со стороны инструмента.

Для каких материалов можно использовать фрезерование без сож и каковы режимы?

Какова разница между сферическими фрезами и обычными?

На что влияет число зубьев у фрезы?

Где можно прочитать подробно о геометрии концевых фрез, в классических учебниках, как правило, приводят только для цилиндрических и торцевых

Перетачивают ли твердосплавные концевые фрезы?

Заранее спасибо за ответы

Уважаемый hsm,

Во-первых высокоскоростная обработка - это один самых эффективных методов фрезерования, но не стоит забывать, что на продуктивность современных стратегий очень сильно влияет вся система СПИД, она обязана быть сбалансированной. К примеру если мы будем использовать современный инструмент на устаревшем оборудовании, либо производить обработку высокоскоростным инструментом на новом станке не задумываясь при этом о системе его закрепления (зажимая в цанговый или термопатрон) и о балансировке - ни к чему хорошему это не приведет.

Ограничения для высокоскоростного фрезерования безусловно состав твердого сплава и покрытия инструмента, балансировка сборки инструмент+оправка и, в некоторых случаях, характеристики станка.

Фрезерование с применением системы охлаждения воздуха (без СОЖ) эффективно использовать для следующих материалов:

1. низкоуглеродистой стали

2. конструкционной стали

3. низкой и высоколегированной стали

4. закаленной стали 44...70HRC - для максимальной стойкости инструмента рекомендуется применять только охлажденный воздух

5. серого чугуна

6. высокопрочного чугуна

7. ковкого чугуна

8. чистой или низколегированной меди

9. медноцинковых сплавов (латуни)

10. вольфрамо-медных сплавов

Разница между сферическими фрезами и обычными (90°) в возможностях обработки: сфера - 4-х и 5-и координатка, сложный профиль, чистовое фрезерование и возможность работы с большими подачами. 90° - плоская обработка, стандартные подачи, предварительное (черновое, получистовое) фрезерование сложного профиля.

Число зубьев у фрезы влияет на крутящий момент и производительность.

Подробно о геометрии концевых фрез, как отмечалось ранее, в руководстве по металлообработке SANDVIK Coromant.

Твердосплавные концевые фрезы перетачивают, но если при этом не восстанавливать покрытие стойкость снижается на 40-50%.

Готов поделиться более подробной информацией - пишите в личку.

[hsm 0]

Подскажите, как определить сколько материала можно обработать до затупления фрезы при высокоскоростной обработке? Обрабатывать будут чистый алюминий, АМЦ, дюраль - самого материала нету, а сколько заказывать совершенно непонятно. Фрезы 2х, 3х зубые, без покрытия из твердого сплава и быстрорежущей стали, сфера и цилиндр. Обработка с масляным туманом.

Есть болванка примерно 700x200 мм толщиной 10 мм чистого алюминия, но я так чувствую ее всю сточат, а фреза даже не затупиться

Изменено 10 июля 2010 пользователем hsm

[MFS 248]

1) Ничего нельзя сказать по такому брутто-описанию.

2) В см предмет изготовления только портные и гробовщики меряют.

[hsm 0]

Что добавить в описание?

[antonioli 9]

1) Ничего нельзя сказать по такому брутто-описанию.

2) В см предмет изготовления только портные и гробовщики меряют.

Насколько мне известно - еще строители :)

[Dexter 6]

режимы здесь:

<noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?act=attach&a...st&id=25910</noindex>

Спасибо огромное!

[цти 5]

Согласен с предыдущими авторами....

И все же не возможно все описать и передать опыт в нескольких строках.

Совет:

Читайте, анализируйте, думайте.....

[Wizard! 7]

Это не высокоскоростная, а высокоподачная обработка

А вот это интересно. При диаметре фрезы 125 мм и скорости резания 5300 м/мин частота вращения шпинделя получается ~13500 об/мин. Так вот, я бы не отважился "крутить" эту фрезу на таких оборотах. Особенно при такой несимметричной конструкции корпуса.

[цти 5]

Это не высокоскоростная, а высокоподачная обработка

А вот это интересно. При диаметре фрезы 125 мм и скорости резания 5300 м/мин частота вращения шпинделя получается ~13500 об/мин. Так вот, я бы не отважился "крутить" эту фрезу на таких оборотах. Особенно при такой несимметричной конструкции корпуса.

на сайт производителя зайдите и посмотрите (вообще-то это кусок фрезы и резцы, а фреза симметричная). ну и наверное немцы не тупее нас с Вами

<noindex>http://www.walter-tools.com/</noindex>

Высокие скорости в основном для хорошей чистоты (литьевые формы и т.д.) ну и съем материала конечно.

А на счет "высокоподачных".... - при черновой (получистовой) обработке я этими "высокоподачными" материала сниму в единицу времени больше, чем при высокоскоростной и при этом даже не на супер станках....

Изменено 26 января 2012 пользователем цти

[ak762 308]

А вот это интересно. При диаметре фрезы 125 мм и скорости резания 5300 м/мин частота вращения шпинделя получается ~13500 об/мин.

Vf24.500 mm/min это что фреза по G0 работает? на ускоренных подачах?

[Wizard! 7]

на сайт производителя зайдите и посмотрите (вообще-то это кусок фрезы и резцы, а фреза симметричная). ну и наверное немцы не тупее нас с Вами

Я и без ваших разъяснений вижу, что это разрез. Посмотрите на державку и скажите, какая же она симметричная.

Теперь про "фреза симметричная". Если на практике все было бы так же хорошо, как и в теории, то не было бы балансировочных станков для режущего инструмента. Понимаете теперь, про что я написал до этого?

Высокие скорости в основном для хорошей чистоты (литьевые формы и т.д.) ну и съем материала конечно.

Так тут и нет высокой скорости резания. Поэтому и к высокоскоростной обработке данная фреза не имеет отношения.

А на счет "высокоподачных".... - при черновой (получистовой) обработке я этими "высокоподачными" материала сниму в единицу времени больше, чем при высокоскоростной и при этом даже не на супер станках....

К чему был сказан сей известный всем факт?

Vf24.500 mm/min это что фреза по G0 работает? на ускоренных подачах?

Не представляю станка, который сможет более или менее поддерживать такую подачу на непрямолинейной траектории.

[Dexter 6]

Насколько мне известно - еще строители :)

Нет. Они в мм.